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Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região
Enviado: Sáb Jul 05, 2008 7:43 pm
por Tupi
Não sou especialista na área. Mas entendo como natural um exercito que esta em operação real ter um nivel de prontificação e adestramento superior aos exercitos que estejam em situação de paz.
Por outro lado a comparação do tipo " o seu é menor do que o meu ou o dele " me parece muito superficial.
Por ultimo, a receita adotada pelo EC de usar assessores e investimentos Americanos para fortalecer o seu exercito foi acertada. Mas isso não demonstra inovação nem grande competencia.
Digo isso pois aqui mesmo na America do Sul; já houve um pais que "venceu" seus inimigos internos sem usar suporte exterior. Para mim, isto sim é uma demonstração de superação e competencia.
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Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região
Enviado: Qua Jul 09, 2008 6:13 pm
por lobo_guara
Não entendo. Como é que o país que tem as melhores FFAA da região encontram-se envolvidos numa luta interminável (+40anos) com um a guerrilha? Se quase todos os demais países sul-americanos também tiveram guerrilhas e acabaram com elas muito mais rápido. No Brasil por exemplo pouco sobrou para contar história (nem os ossos dos guerrilheiros foram achados até hoje!)
Acho que é bobagem essa história de melhor exército da região, penso que o exército da Colômbia esteja mais próximo daquilo que preconizam os EUA para região, ou seja uma guarda nacional para luta anti-insurgência, pois trata-se basicamente de tropas leves ou ligeiras (como queiram) helitransportadas e sem grande poder de fogo em termos de equipamento. Acredito que seriam presas fáceis para países como Brasil, Peru ou Venezuela, aliás se o Cel. Chaves se ver em apuros com os gringos acredito que iria capturar facilmente parte da colômbia como refém. Enfim, os colombianos são bons contra os guerrilheiros, queria ver enfrentar um exéricito de verdade, acho que sem os gringos por perto amarelavam até mesmo para o pequeno Equador. Por fim quero fazer uma observação. Apesar do forte apoio americano, desconfio que as ofensivas do exéricito colombiano somente passaram a ser mais efetivas a partir da chegada dos super-tucanos em função de maior capacidade de apoio de fogo, portanto....
Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região
Enviado: Qua Jul 09, 2008 7:10 pm
por LEO
lobo_guara escreveu:desconfio que as ofensivas do exéricito colombiano somente passaram a ser mais efetivas a partir da chegada dos super-tucanos em função de maior capacidade de apoio de fogo
Sim, a chegada dos Super Tucanos foram parte fundamental para o maior sucesso frente aos guerrilheiros.
Quanto ao "fato" das Forças Colombianas serem as melhores da região... bem, isso tudo é muito subjetivo e eu não concordo, pois acho que uma força armada tem que ir além do combate anti-guerrilha (que os colombianos vem se mostrando eficientes).
Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região
Enviado: Qua Jul 09, 2008 10:21 pm
por Vinicius Pimenta
Experiência de combate contra guerrilha eles têm de sobra. Mas também não creio que seja isso que os definiria como melhores. Eles são os melhores para a realidade deles. Para aquilo que eles precisam e se propõem a ser. A prioridade é a guerrilha. Natural que outras áreas sejam menos desenvolvidas.
Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região
Enviado: Qui Jul 10, 2008 12:36 pm
por bruno mt
mas uma pergunta, o EB não é um exercito de guerrilha????
se sim, eles estão melhor que nós??
Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região
Enviado: Qui Jul 10, 2008 12:46 pm
por Guerra
bruno mt escreveu:mas uma pergunta, o EB não é um exercito de guerrilha????
se sim, eles estão melhor que nós??
"Exército de guerrilha", tá doido Bruno?
Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região
Enviado: Qui Jul 10, 2008 12:55 pm
por bruno mt
porque que todo mundo diz que o eb sabe guerrilha e se o usa nao fizer o mesmo continuara a perder guerras.
se quiser te mostro frases do tipo aqui no db
Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região
Enviado: Qui Jul 10, 2008 1:21 pm
por WalterGaudério
bruno mt escreveu:porque que todo mundo diz que o eb sabe guerrilha e se o usa nao fizer o mesmo continuara a perder guerras.
se quiser te mostro frases do tipo aqui no db
O EB tem notória especialização para atuar em ambientes de guerra irregular na Selva.
Mas obviamente não significa que só saiba fazer isso.
Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região
Enviado: Qui Jul 10, 2008 6:22 pm
por Vinicius Pimenta
Bruno, o EB é um Exército convencional. Não existe "Exército de guerrilha". Existem guerrilheiros e Exércitos. O EC tem uma prioridade de combate anti-guerrilha, então tem direcionado grande parte dos seus esforços para isso. O EB, como bem disseram acima, tem amplas capacidades anti-guerrilha, mas não significa que faça só isso.
Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região
Enviado: Seg Jul 14, 2008 1:35 pm
por lobo_guara
O EB possuí uma doutrina voltada para a guerra assimétrica e também possuí ampla experiência no combate a guerra irregular, possuindo unidades especialmente treinadas para essas funções. Da mesma forma possui um a doutrina específica para guerra convencional e unidades especializadas nisso.
Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região
Enviado: Seg Jul 14, 2008 5:07 pm
por jauro
Não se pode confundir guerra assimétrica, guerra na selva, e mesmo o combate anti-guerrilha com:
um exercito de guerrilha????
Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região
Enviado: Ter Jul 15, 2008 6:00 pm
por Túlio
O Pimenta e o Lobo Guará já responderam ao Bruno que, ao que me parece, apenas se confundiu um pouco, nada que nenhum de nós já não tenha feito antes...

Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região
Enviado: Qua Jul 16, 2008 8:12 am
por helio
Amigos
Acho que não adianta ficar alegando explicações como, treinamento e financiamento norte-americano e israelense.
O fato é que se a Colombia não é o mais equipado, REALMENTE é o mais preparado.
Não adianta querer comparar questões como defesa contra outro país, mas sim as reais necessidades daquele país hoje: a guerra contra guerrilha que dura mais de 40 anos.
Neste quesito dá um show a qualquer país latino-americano, quer em preparo ou de utilização adequada de equipamento.
Muitas vezes desdenhamos nossos vizinhos e não reconhecemos muitos aspectos positivos que poderiamos implementar. O conhecimento da guerra na selva da Colombia poderia ser utilizado pelo EB, mas parece que não há nenhum convenio. A guerra na selva é uma REAL NECESSIDADE do Brasil hoje, e as providencias para equipar e treinar melhor esta área ainda são tímidas.
Abraços
Hélio
Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região
Enviado: Dom Jul 20, 2008 4:55 pm
por GustavoB
E o BIS?
Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região
Enviado: Dom Jul 20, 2008 10:53 pm
por Guerra
helio escreveu: O conhecimento da guerra na selva da Colombia poderia ser utilizado pelo EB, mas parece que não há nenhum convenio. A guerra na selva é uma REAL NECESSIDADE do Brasil hoje, e as providencias para equipar e treinar melhor esta área ainda são tímidas.
Abraços
Hélio
O EB ta vampirizando o conhecimento em guerra psicologica da Colombia. No restante nos não estamos muito atrás deles.