E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Tupi
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Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região

#16 Mensagem por Tupi » Sáb Jul 05, 2008 7:43 pm

Não sou especialista na área. Mas entendo como natural um exercito que esta em operação real ter um nivel de prontificação e adestramento superior aos exercitos que estejam em situação de paz.
Por outro lado a comparação do tipo " o seu é menor do que o meu ou o dele " me parece muito superficial. :roll:
Por ultimo, a receita adotada pelo EC de usar assessores e investimentos Americanos para fortalecer o seu exercito foi acertada. Mas isso não demonstra inovação nem grande competencia.
Digo isso pois aqui mesmo na America do Sul; já houve um pais que "venceu" seus inimigos internos sem usar suporte exterior. Para mim, isto sim é uma demonstração de superação e competencia. 8-]





Se na batalha de Passo do Rosário houve controvérsias. As Vitórias em Lara-Quilmes e Monte Santiago, não deixam duvidas de quem às venceu!
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Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região

#17 Mensagem por lobo_guara » Qua Jul 09, 2008 6:13 pm

Não entendo. Como é que o país que tem as melhores FFAA da região encontram-se envolvidos numa luta interminável (+40anos) com um a guerrilha? Se quase todos os demais países sul-americanos também tiveram guerrilhas e acabaram com elas muito mais rápido. No Brasil por exemplo pouco sobrou para contar história (nem os ossos dos guerrilheiros foram achados até hoje!)
Acho que é bobagem essa história de melhor exército da região, penso que o exército da Colômbia esteja mais próximo daquilo que preconizam os EUA para região, ou seja uma guarda nacional para luta anti-insurgência, pois trata-se basicamente de tropas leves ou ligeiras (como queiram) helitransportadas e sem grande poder de fogo em termos de equipamento. Acredito que seriam presas fáceis para países como Brasil, Peru ou Venezuela, aliás se o Cel. Chaves se ver em apuros com os gringos acredito que iria capturar facilmente parte da colômbia como refém. Enfim, os colombianos são bons contra os guerrilheiros, queria ver enfrentar um exéricito de verdade, acho que sem os gringos por perto amarelavam até mesmo para o pequeno Equador. Por fim quero fazer uma observação. Apesar do forte apoio americano, desconfio que as ofensivas do exéricito colombiano somente passaram a ser mais efetivas a partir da chegada dos super-tucanos em função de maior capacidade de apoio de fogo, portanto....




Deve, pois, um príncipe não ter outro objetivo nem outro pensamento, nem tomar qualquer outra coisa por fazer, senão a guerra e a sua organização e disciplina, pois que é essa a única arte que compete a quem comanda. (Machiavelli)
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Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região

#18 Mensagem por LEO » Qua Jul 09, 2008 7:10 pm

lobo_guara escreveu:desconfio que as ofensivas do exéricito colombiano somente passaram a ser mais efetivas a partir da chegada dos super-tucanos em função de maior capacidade de apoio de fogo
Sim, a chegada dos Super Tucanos foram parte fundamental para o maior sucesso frente aos guerrilheiros.

Quanto ao "fato" das Forças Colombianas serem as melhores da região... bem, isso tudo é muito subjetivo e eu não concordo, pois acho que uma força armada tem que ir além do combate anti-guerrilha (que os colombianos vem se mostrando eficientes).




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Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região

#19 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qua Jul 09, 2008 10:21 pm

Experiência de combate contra guerrilha eles têm de sobra. Mas também não creio que seja isso que os definiria como melhores. Eles são os melhores para a realidade deles. Para aquilo que eles precisam e se propõem a ser. A prioridade é a guerrilha. Natural que outras áreas sejam menos desenvolvidas.




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Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região

#20 Mensagem por bruno mt » Qui Jul 10, 2008 12:36 pm

mas uma pergunta, o EB não é um exercito de guerrilha????
se sim, eles estão melhor que nós??




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Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região

#21 Mensagem por Guerra » Qui Jul 10, 2008 12:46 pm

bruno mt escreveu:mas uma pergunta, o EB não é um exercito de guerrilha????
se sim, eles estão melhor que nós??
"Exército de guerrilha", tá doido Bruno?




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região

#22 Mensagem por bruno mt » Qui Jul 10, 2008 12:55 pm

porque que todo mundo diz que o eb sabe guerrilha e se o usa nao fizer o mesmo continuara a perder guerras.

se quiser te mostro frases do tipo aqui no db




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Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região

#23 Mensagem por WalterGaudério » Qui Jul 10, 2008 1:21 pm

bruno mt escreveu:porque que todo mundo diz que o eb sabe guerrilha e se o usa nao fizer o mesmo continuara a perder guerras.

se quiser te mostro frases do tipo aqui no db
O EB tem notória especialização para atuar em ambientes de guerra irregular na Selva.

Mas obviamente não significa que só saiba fazer isso.




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Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região

#24 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qui Jul 10, 2008 6:22 pm

Bruno, o EB é um Exército convencional. Não existe "Exército de guerrilha". Existem guerrilheiros e Exércitos. O EC tem uma prioridade de combate anti-guerrilha, então tem direcionado grande parte dos seus esforços para isso. O EB, como bem disseram acima, tem amplas capacidades anti-guerrilha, mas não significa que faça só isso.




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Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região

#25 Mensagem por lobo_guara » Seg Jul 14, 2008 1:35 pm

O EB possuí uma doutrina voltada para a guerra assimétrica e também possuí ampla experiência no combate a guerra irregular, possuindo unidades especialmente treinadas para essas funções. Da mesma forma possui um a doutrina específica para guerra convencional e unidades especializadas nisso.




Deve, pois, um príncipe não ter outro objetivo nem outro pensamento, nem tomar qualquer outra coisa por fazer, senão a guerra e a sua organização e disciplina, pois que é essa a única arte que compete a quem comanda. (Machiavelli)
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Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região

#26 Mensagem por jauro » Seg Jul 14, 2008 5:07 pm

Não se pode confundir guerra assimétrica, guerra na selva, e mesmo o combate anti-guerrilha com:
um exercito de guerrilha????




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Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região

#27 Mensagem por Túlio » Ter Jul 15, 2008 6:00 pm

O Pimenta e o Lobo Guará já responderam ao Bruno que, ao que me parece, apenas se confundiu um pouco, nada que nenhum de nós já não tenha feito antes... :wink:




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Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região

#28 Mensagem por helio » Qua Jul 16, 2008 8:12 am

Amigos

Acho que não adianta ficar alegando explicações como, treinamento e financiamento norte-americano e israelense.
O fato é que se a Colombia não é o mais equipado, REALMENTE é o mais preparado.
Não adianta querer comparar questões como defesa contra outro país, mas sim as reais necessidades daquele país hoje: a guerra contra guerrilha que dura mais de 40 anos.
Neste quesito dá um show a qualquer país latino-americano, quer em preparo ou de utilização adequada de equipamento.
Muitas vezes desdenhamos nossos vizinhos e não reconhecemos muitos aspectos positivos que poderiamos implementar. O conhecimento da guerra na selva da Colombia poderia ser utilizado pelo EB, mas parece que não há nenhum convenio. A guerra na selva é uma REAL NECESSIDADE do Brasil hoje, e as providencias para equipar e treinar melhor esta área ainda são tímidas.

Abraços
Hélio




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Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região

#29 Mensagem por GustavoB » Dom Jul 20, 2008 4:55 pm

E o BIS?




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Re: E.São Paulo-Colômbia tem melhores Forças Armadas da região

#30 Mensagem por Guerra » Dom Jul 20, 2008 10:53 pm

helio escreveu: O conhecimento da guerra na selva da Colombia poderia ser utilizado pelo EB, mas parece que não há nenhum convenio. A guerra na selva é uma REAL NECESSIDADE do Brasil hoje, e as providencias para equipar e treinar melhor esta área ainda são tímidas.

Abraços
Hélio
O EB ta vampirizando o conhecimento em guerra psicologica da Colombia. No restante nos não estamos muito atrás deles.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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