Submarino Scrpene

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Qual desses submarino é mais moderno?

1-Tupi
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2-Scorpene
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#16 Mensagem por Super Flanker » Dom Jun 01, 2003 4:35 pm

Foi esse Toneleiro que afundou 100 mais 100 menos no Brasil?
Esse Toneleiro foi adquirido a MB quando? Era um submarino moderno se ele ainda estivesse em operação?

Falows :D




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#17 Mensagem por LEO » Dom Jun 01, 2003 6:05 pm

Foi esse Toneleiro que afundou 100 mais 100 menos no Brasil?


Sim, por causa de problemas hidraulicos.

Esse Toneleiro foi adquirido a MB quando?


O Submarino foi incorporado em 1977.
Mas foi construido na Inglaterra, tendo seu batimento de quilha em 1971 e seu lançamento ao mar foi em 1972 e sua baixa em 2001.

Era um submarino moderno se ele ainda estivesse em operação?


Acho que não seria tão moderno assim, pois os outros subs da classe, o Riachuelo (S-22) e o Humaitá (S-20) já tinha sido retirado de serviço anteriormente para dar lugar aos classe Tupi, que viriam pra ser mais modernos que os antigos Oberon que estavam em serviço na esquadra.



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#18 Mensagem por Fox » Dom Jun 01, 2003 6:12 pm

Blz Flanker e Leo,

S-20 Humaitá (1973-1996)
S-21 Toneleiro (1977-2001)
S-22 Riachuelo (1977-1997)

Fotos da Classe Oberon na MB

Imagem

Imagem

Imagem

Ate mais....................................................................................................

Fox :wink:




Bandeira que é o nosso espelho!
Bandeira que é a nossa pista!
Que traz no topo vermelho,
O coração do Paulista!


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#19 Mensagem por Super Flanker » Dom Jun 01, 2003 6:22 pm

Valew pelas informações LEO e Fox.
Mais umas perguntas: O Tikuna ja ta quase pronto ou nem começou sua construção? Ele vai poder levar missís anti-navio?
Qual a vantagem de um submarino ser nuclear ou não?
O nossos Tikuna vai ser o mais moderno da América do Sul?
Qual outros países dominam a costrução de submarinos? e nucleares?

Falows.




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#20 Mensagem por LEO » Dom Jun 01, 2003 6:30 pm

Fox, parece coincidencia, mas essas mesmas fotos que vc postou, eu estava prestes a postar, hehe :)

Mas achei outra fotos:

Riachuelo

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Humaitá

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LEO Imagem




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#21 Mensagem por LEO » Dom Jun 01, 2003 6:52 pm

Mais umas perguntas: O Tikuna ja ta quase pronto ou nem começou sua construção? Ele vai poder levar missís anti-navio?
Qual a vantagem de um submarino ser nuclear ou não?
O nossos Tikuna vai ser o mais moderno da América do Sul?
Qual outros países dominam a costrução de submarinos? e nucleares?


Começando pela ordem:

1 - O Tikuna está em construção, mas ainda vai demorar pelo menos até 2004-2005 pra ele ficar pronto. Ele deve poder levar sim misseis anti-navio, não é totalmente certo, mas deve ter a capacidade...

2- As vantagens são de conseguir mais autonomia e velocidade em relação aos navios ou submarinos de propulsao convencional (Diesel-Eletrica)

3 - É muito possivel que sim, podendo ter seu único concorrente, os Scorpene (O'Higgins na Armada) do Chile.

4 - Não sei todos mas acredito que:

Nucleares - EUA, Rússia e França
Convencionais Além dos últimos, Alemanha, Brasil, Espanha e outros que não tenho certeza.


LEO Imagem




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#22 Mensagem por Super Flanker » Dom Jun 01, 2003 7:01 pm

O Brasil tãmbém não domina a construção de submarinos nucleares?
Caso o nosso projeto de submarino nuclear fique pronto, como ele vai chama? Qual o seu tamanho?

Falows. :o




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#23 Mensagem por Vinicius Pimenta » Dom Jun 01, 2003 7:54 pm

O Tikuna poderá terá sim capacidade de levar mísseis anti-navio, só ficando na dependência da compra desse tipo de armamento pela MB. Aliás com poucas modificações os atuais Tupis também poderiam fazer uso de tal armamento. Isso tudo quem disse foi o Comandante da Força Submarina.

E o Brasil ainda não domina a construção de submarinos nucleares, o que está em projeto é o domínio da propulsão nuclear, o que só deve ser terminado em 2017. O submarino em si até que não é tão complicado. Não se tem nada sobre as dimensões do futuro sub nuclear brasileiro, mas com certeza ele deverá ser maior do que a nova classe S-MB-10 que será construida a partir de 2007. Essa classe é inteiramente projetada no Brasil e contará com grande parte dos componentes fabricados no país.




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#24 Mensagem por César » Dom Jun 01, 2003 9:01 pm

O domínio de energia nuclear está previsto somente para terminar em 2017??? :?: :?: :? :?

Você tem certeza disso Vinicius? Eu havia lido em algum lugar que na verdade, o término da construção do SNB era previsto para essa data, o domínio da propução nuclear estaria pronta bem antes disso(alías, talvez, o Brasil já domine a tecnologia de propulção nuclear depois que a MB conseguiu enriquecer urânio)

ABraço! :wink:

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#25 Mensagem por Vinicius Pimenta » Dom Jun 01, 2003 10:39 pm

Infelizmente não amigo. Em 2017/18 termina a construção do protótipo da unidade experimental em terra chamada "Instalação Nuclear de Água Pressurizada" (INAP) que é o que está atualmente em desenvolvimento pela MB. A partir da conclusão do INAP, que simula toda a operação do sistema de propulsão, sistemas principais e secundários, é que poderá se dar o prosseguimento dos projetos do reator em si.

Então apenas em 2020 é que se iniciará a construção do submarino, que dura em média 5 anos. Ou seja, somente em 2025 nosso primeiro submarino nuclear estará pronto.

Mas é claro que esses prazos só se concretizarão se forem mantidos os atuais ridículos recursos, se o projeto for encarado pelo governo com seriedade esse prazo pode cair muito.




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#26 Mensagem por César » Dom Jun 01, 2003 11:24 pm

2025!!!! :shock: :shock: :shock:

Até lá os políticos já terão arranjado uma desculpa para cancelar o projeto...

Eu acho que a vaca foi pro brejo.... :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :( :( :(

Abraço!

César




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#27 Mensagem por Vinicius Pimenta » Ter Jun 03, 2003 1:32 am

Não acredito que o programa seja cancelado. Até porque isso é um programa, até agora, interno da MB. É claro que o governo que tem poder para cancelá-lo mas acho que seria uma loucura e um despropósito comprar uma briga dessas com a MB. Se o programa passasse a ser um programa do governo brasileiro como um todo, como aliás deveria ser, aí sim poderia ter suas verbas suspensas. Mesmo assim a MB continuaria com o projeto com suas próprias verbas.

A Marinha deposita grandes esperanças nesse projeto, cancelá-lo ia dar uma confusão...

O que deve ser feito é:

1- Transformá-lo em um programa nacional
2- Alocar mais recursos para seu desenvolvimento. Como? Como um programa de governo, as verbas viriam do orçamento da própria MB, do Ministério da Ciência e Tecnologia e de verbas especiais do orçamento Federal. A divisão do montante gasto por cada parte, adimitindo que faltem cerca de 1 bilhão de dólares para a conclusão do projeto, poderia ser assim:

Orçamento Federal: 55% - 550 milhões
Comando da MB: 25% - 250 milhões
MCT: 20% - 200 milhões

Isso aí dividido em 10 anos, o tempo que eu acredito que fosse demorar para a conclusão do programa, então seriam 100 milhões de dólares por ano. Realmente é um preço bem alto mas plenamente justificável diante de sua importância para o país.




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#28 Mensagem por Marujo » Qua Ago 06, 2003 9:18 pm

Leo acho que vc devia se atualizar sobre os Submarinos clase Tupi pois as caracteristicas que vc escreveu não estão atualizadas .
Obs esse submarino Scorpene ja saiu do estaleiro ?




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#29 Mensagem por Marujo » Qua Ago 06, 2003 9:20 pm

Leo acho que vc devia se atualizar sobre os Submarinos clase Tupi pois as caracteristicas que vc escreveu não estão atualizadas .
Obs esse submarino Scorpene ja saiu do estaleiro ?




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#30 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qui Ago 07, 2003 12:28 am

Blz Marujo,

Poderia então nos dizer quais são as características atuais dos Tupis que diferem das que o Leo colocou?




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