Fórum Defesa Brasil

b.verde escreveu:A FAB tá pior que mulher em loja de lingerie. Não sabe o que quer, naõ se decide... PQP!

Acho que não é a FAB que não se decide, e sim nós, os entusiastas que especulamos muito...

Abraços.


"Creio em Jesus Cristo"

Concordo com o b.verde... Nós especulamos mais rápido que as notícias hehehehehe...
Mas sinceramente, todo mundo fala de que isso não dá (Su-30 + F-16), etc e tal... Mas não seria uma idéia razoável ter caças novos de mais de uma fonte? Afinal em caso de guerra teremos duas portas abertas, e se ambos tiverem aviônica israelense ia ser tudo padronizado, mesmos armamentos para TODOS os vetores, A-1, F-5, F-16 e Su-30... Tudo bem que a situação do momento não ficaria muito legal no quesito logística, 4 vetores de caça (desconsiderei o S.Tucano)... Mas se formos pensar não seria uma situação muito diferente de uns tempos atrás: MIII, F-5, A-1 e Xavante... A curto prazo ia ser meio complicado, caro, inclusive, porém se a FAB estivesse pensando a longo prazo a coisa muda um pouco de figura.
O motivo dessa história toda é que eu NÃO CONFIO NEM UM POUCO em uma FAB "monovetorada" (qualquer que seja) sendo esse vetor não fabricado COMPLETAMENTE aqui...

Ah, depois de terminar de escrever eu lembrei dos M2000... Mas mesmo assim eu não acho a idéia de dois vetores novos uma idéia absurda nesse pensamento de longo prazo que eu falei... Mas poderia se pensar em repassar esses vetores a outro pais, caso exista essa opção, ou 'engolir o mico', mesmo que isso encareça ainda mais a operação no curto prazo...

Em duas décadas teríamos dois vetores apenas, F-16 + Suckoys, sendo um monomotor de ataque, e outro bimotor mais voltado ao Ar-Ar... Inclusive podería-se tentar vender os F-5 modernizados a alguma força aérea pequena, mesmo que seja no 0 a 0... Vendidos a 'preço de custo'...

Resultado dessa minha abstração, em 5/10 anos teríamos a seguinte situação:
- F-16I e...
- Su-30I recém entregues;
- A-1M ainda operacionais;
- F-5M todos vendidos, ou alguns em um esquadrão Agressor, ou ainda operacionais, com canibalização rolando solta para diminuir os custos.
- M2000, caso tenham sido vendidos o problema terá sido resolvido, caso não eles poderiam ser os tais Agressores que eu citei para o F-5M, mas ele virou o 'mico' nas mãos da FAB de qualquer jeito, mesmo se a FAB operar apenas um vetor daqui pra frente...

Em 20 anos a situação seria essa:
- F-16I e...
- Su-30I já com um tempo de vôo, 'no ponto' pra sofrer um MLU;
- A-1M aposentados;
- F-5M já foi resolvido anteriormente, caso não tivessem sido vendidos estariam aposentados, como o A-1M;
- E estariamos comprando PAK-FA e/ou F-35 ou então fabricando um dos dois por aqui mesmo.

Essa idéia toda está baseada em uma política para a defesa mais justa para as FFAA daqui pra frente, com verbas razoaveis que em 10 anos tornariam possível a existência de um esquadrão Agressor, etc... E em 20 anos tornasse possível ainda mais sonhos, afinal em 20 anos até eu já estarei pensando em reserva (faltando pouco pra isso), a coisa tem que ter mudado até lá...

E aí? O que acham dessa hellmans mode on (mas com os pés no chão)???

Beronha escreveu: provavelmente na mesma época do ano que vem irá se irritar de novo alcantara, pelo mesmo tema...

P*rr@, Beronha, eu me irrito mesmo com esta bagaça todos os anos.

Abraços!!!

Vilmar, não se esqueça que Israel vai/poderá modernizar os M-2000 indianos, então é mais um padronizado, mais um com armas em comum e mais as originais. Porque digo isso? Porque teríamos mais flexibilidade na compra das armas. Míssil anti-navio por exemplo, não existe similar ocidental ao BRAHMOS/YAKHONT, nem mesmo supersônico, fora o espetacular CLUB-N. Mísseis Ar-ar de longo e ultra-longo alcance e etc. Poderíamos usar o sistema GPS, Glosnass ou mesmo Galileu. Abrem-se muito mais oportunidades.

Eu já não entendo mais nada!

Esperava o Flanker e começaram a falar de F-15 (um sonho pra mim apesar dos custos) com f-16. Ai, vou a cozinha pegar um café e quando volto já estão discutindo quais os mísseis que equiparão os Rafales e F-16.
Agora, putz, é S-30 e.. sei lá mais o que!

Cês querem se decidir?!
A FAB já não agüenta a indecisão de vocês!

Eu acho que só vão anunciar a compra dos novos caças quando a opinião pública esquecer o acidente da TAM e o caos aéreo estiver minimizado. O Governo teme anunciar gastos de milhões de dólares agora em armas e a oposição aproveitar do desconhecimento da população sobre o tema e cair matando...

vilmarmoccelin escreveu:

b.verde escreveu:A FAB tá pior que mulher em loja de lingerie. Não sabe o que quer, naõ se decide... PQP!

Acho que não é a FAB que não se decide, e sim nós, os entusiastas que especulamos muito...

Abraços.


"Creio em Jesus Cristo"

Concordo com o b.verde... Nós especulamos mais rápido que as notícias hehehehehe...
Mas sinceramente, todo mundo fala de que isso não dá (Su-30 + F-16), etc e tal... Mas não seria uma idéia razoável ter caças novos de mais de uma fonte? Afinal em caso de guerra teremos duas portas abertas, e se ambos tiverem aviônica israelense ia ser tudo padronizado, mesmos armamentos para TODOS os vetores, A-1, F-5, F-16 e Su-30... Tudo bem que a situação do momento não ficaria muito legal no quesito logística, 4 vetores de caça (desconsiderei o S.Tucano)... Mas se formos pensar não seria uma situação muito diferente de uns tempos atrás: MIII, F-5, A-1 e Xavante... A curto prazo ia ser meio complicado, caro, inclusive, porém se a FAB estivesse pensando a longo prazo a coisa muda um pouco de figura.
O motivo dessa história toda é que eu NÃO CONFIO NEM UM POUCO em uma FAB "monovetorada" (qualquer que seja) sendo esse vetor não fabricado COMPLETAMENTE aqui...

Ah, depois de terminar de escrever eu lembrei dos M2000... Mas mesmo assim eu não acho a idéia de dois vetores novos uma idéia absurda nesse pensamento de longo prazo que eu falei... Mas poderia se pensar em repassar esses vetores a outro pais, caso exista essa opção, ou 'engolir o mico', mesmo que isso encareça ainda mais a operação no curto prazo...

Em duas décadas teríamos dois vetores apenas, F-16 + Suckoys, sendo um monomotor de ataque, e outro bimotor mais voltado ao Ar-Ar... Inclusive podería-se tentar vender os F-5 modernizados a alguma força aérea pequena, mesmo que seja no 0 a 0... Vendidos a 'preço de custo'...

Resultado dessa minha abstração, em 5/10 anos teríamos a seguinte situação:
- F-16I e...
- Su-30I recém entregues;
- A-1M ainda operacionais;
- F-5M todos vendidos, ou alguns em um esquadrão Agressor, ou ainda operacionais, com canibalização rolando solta para diminuir os custos.
- M2000, caso tenham sido vendidos o problema terá sido resolvido, caso não eles poderiam ser os tais Agressores que eu citei para o F-5M, mas ele virou o 'mico' nas mãos da FAB de qualquer jeito, mesmo se a FAB operar apenas um vetor daqui pra frente...

Em 20 anos a situação seria essa:
- F-16I e...
- Su-30I já com um tempo de vôo, 'no ponto' pra sofrer um MLU;
- A-1M aposentados;
- F-5M já foi resolvido anteriormente, caso não tivessem sido vendidos estariam aposentados, como o A-1M;
- E estariamos comprando PAK-FA e/ou F-35 ou então fabricando um dos dois por aqui mesmo.

Essa idéia toda está baseada em uma política para a defesa mais justa para as FFAA daqui pra frente, com verbas razoaveis que em 10 anos tornariam possível a existência de um esquadrão Agressor, etc... E em 20 anos tornasse possível ainda mais sonhos, afinal em 20 anos até eu já estarei pensando em reserva (faltando pouco pra isso), a coisa tem que ter mudado até lá...

E aí? O que acham dessa hellmans mode on (mas com os pés no chão)???

só pra apimentar NOTEM QUE EU FALO EM ISRAEL PARA OS DOIS.

Justamente... Por isso eu falei TUDO PADRONIZADO... F-16, Su-30, A-1, F-5 e ALX...

Cês querem se decidir?!
A FAB já não agüenta a indecisão de vocês!



Abraços.




"Creio em Jesus Cristo"

Alcantara escreveu:

Beronha escreveu: provavelmente na mesma época do ano que vem irá se irritar de novo alcantara, pelo mesmo tema...

P*rr@, Beronha, eu me irrito mesmo com esta bagaça todos os anos.

Abraços!!!

Alcantara, eu sei que você se irrita todos os anos com essa pendenga dos caças para a FAB (que tá igual a "Redenção"... Não termina nunca!) e isso acontece com todo mundo por aqui... Mas, se não for muito incômodo, por favor, manera no palavreado... Estamos num fórum, nossas opiniões são externadas em palavras escritas e não faladas... Ler uma coisa dessas é muito chato.

Por favor, não quero ser moralista... Maaaaas, é só uma questão de gentileza para os que lêem.

Até mais!

b.verde escreveu:Cês querem se decidir?!
A FAB já não agüenta a indecisão de vocês!



Abraços.




"Creio em Jesus Cristo"

Tenho a impressão de que a FAB está mais perdida que nós.

Estão acompanhando atentamente as nossas discussões para tomar uma decisão. Vamos nos decidir logo.

[]'s

Pô... Então já me decidi... F-22 pra High e F-35 pra low...

Mas falando sério... O título desse tópico REALMENTE me 'cativou'...