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Enviado: Qua Ago 29, 2007 8:39 am
por Wolfgang
PRick escreveu:Wolfgang escreveu:Ou o BM é um monstro ou estou a fazer confusão. Vi que o alcance do Rafa é de 1850 km com um tanque central. eu raio de ação, logo, é próximo de 925 km, estou correto?
Não o raio de ação do Rafale é de 1850 kms, o alcance de translado é dobro, ou seja, 3700 kms. O raio de ação é a maior distância que o avião chega, e pode voltar ao mesmo lugar de onde partiu, ou seja, ida e volta, portanto, se multiplica por 02, e não se divide por 02. Isto usando apenas um tanque central. Ele pode levar até 03 tanques, e ainda poderá usar CFT´s. O Rafale não fica nada a dever em matéria de alcance aos F-15E ou SU-35BM.
Portanto, você tem que dobrar a distância que você colocou no mapa. Isto usando apenas um tanque de combustível.
[ ]´s
Então eu refarei os traçados hoje à noite.
Abs
Enviado: Qua Ago 29, 2007 8:51 am
por AlbertoRJ
Seria interessante, para uma comparação, um traçado do raio de ação dos atuais aviões de combate da FAB:
A-1 Falcão:
Hi-Lo-Hi: 809 km, Lo-Lo-Lo: 555 km
Com 907 kg de armamentos, 5 min de combate e 10% de reserva com dois tanques extras de 1000 l cada.
F-5 Tiger II:
Raio de ação de 222 km (tanque cheio, 2359 kg de armamentos, 2 mísseis AIM 9-B/Phyton e 5 min de combate ao nível do mar).
A-29 SuperTucano:
Raio de ataque (Hi-Lo-Hi) com 1.500 kg de carga externa: 550 km.
Fonte:
http://www.fab.mil.br
Mirage2000:
Raio de ação a Mach 0,8/15 000 ft*: 1530 km.
* 3 tanques suplementares
Fonte: Dassault
Abraços
Enviado: Qua Ago 29, 2007 10:48 am
por rodrigo
A-1 Falcão:
Hi-Lo-Hi: 809 km, Lo-Lo-Lo: 555 km
Com 907 kg de armamentos, 5 min de combate e 10% de reserva com dois tanques extras de 1000 l cada.
Com esse perfil, o reabastecimento é obrigatório para atingir qualquer ponto de possível conflito em nosso território, saindo da BASC.
F-5 Tiger II:
Raio de ação de 222 km (tanque cheio, 2359 kg de armamentos, 2 mísseis AIM 9-B/Phyton e 5 min de combate ao nível do mar).
Tanque cheio contanto com o tanque externo central, padrão da FAB no F-5? Eu não acredito nesse raio de ação com essa carga.
Enviado: Qua Ago 29, 2007 12:46 pm
por Sintra
Wolfgang escreveu:Desculpem a demora. Mas eu apanho do imageshack...
Tenho como info o alcance do Rafa em modo ar-ar em 1850 km. O raio de ação é metade disso, não?
Não, o raio de acção do Rafale em modo ar-ar é precisamente de 1850 km´s. O alcance máximo é que é o dobro disso...
oops- O Prick já tinha respondido...
Enviado: Qua Ago 29, 2007 12:49 pm
por Sintra
rodrigo escreveu:Essas distâncias podem ser medidas ignorando fatores de peso da aeronave, altitude do vôo e ventos?
Não, é só um exercicio teórico
Enviado: Qua Ago 29, 2007 1:19 pm
por AlbertoRJ
Sintra escreveu:Wolfgang escreveu:Desculpem a demora. Mas eu apanho do imageshack...
Tenho como info o alcance do Rafa em modo ar-ar em 1850 km. O raio de ação é metade disso, não?
Não, o raio de acção do Rafale em modo ar-ar é precisamente de 1850 km´s. O alcance máximo é que é o dobro disso...
oops- O Prick já tinha respondido...
Sintra, esse é o raio de ação em missão de ataque, com um tanque externo. Em missão ar-ar, com 3 tanques, é até maior.
[]'s
Enviado: Qua Ago 29, 2007 1:28 pm
por Luís Henrique
O Rafale tem alcance máximo de 3700 km com todos os tanques externos....
O Su-35BM tem 3600 km sem tanques externos...
Enviado: Qua Ago 29, 2007 1:29 pm
por Benke
Alcance max do Gripen E/F (traslado) é de aprox 5000 Km
Enviado: Qua Ago 29, 2007 1:36 pm
por AlbertoRJ
Se não me engano, o raio de ação do Gripen em missão ar-ar é de 800 km.
[]'s
Enviado: Qua Ago 29, 2007 2:32 pm
por Moccelin
Benke escreveu:Alcance max do Gripen E/F (traslado) é de aprox 5000 Km
Gripen com 5000km de translado? Só se for com tanques sub-alares em TODOS os pontos duros, mais combustível dentro da cabine do piloto (e o piloto usando uma roupa de mergulho) e gastando até a última gota de combustível, pousando no 'vapor'... Só se for assim...
Realmente, diversas fontes indicam o raio de ação (ar/ar) do bixinho como sendo 800km... Colocando o dobro 1600km... Colocando o dobro denovo pra reserva e tempo de combate (exagerando MUITO) 3200km... Ainda MUITO longe de 5000km...
Enviado: Qua Ago 29, 2007 2:40 pm
por Beronha
Otimo tópico Wolfgang.
Olhando no mapa dá pra ver o quanto estamos fu...
Voce poderia fazer os dados do f16 com cft?
obrigado
Enviado: Qua Ago 29, 2007 2:47 pm
por PRick
Luís Henrique escreveu:O Rafale tem alcance máximo de 3700 km com todos os tanques externos....
O Su-35BM tem 3600 km sem tanques externos...
O galho é que com 03 tanques externos e o SU-35BM com o máximo de combusível interno, não podem manobrar acima de 05 G´s, assim, para combate ar-ar acho mais realista o Rafale como o tanque central(ele é igual ao do M-2000, ou seja, feito de tal forma que o avião pode fazer +9 g´s sem problemas).
Fiz uma arte, com os aviões do FX-2, ou quase, o Su-35BM está com o máximo de combustível interno, o Rafale só com o tanque central, o F-16C sem o CFT e 02 tanques padrões. O mesmo para o Gripen, fiz a arte com o Mig-29M, não sei o alcance do Mig-35.
[ ]´s
Enviado: Qua Ago 29, 2007 2:54 pm
por Carlos Mathias
O galho é que com 03 tanques externos e o SU-35BM com o máximo de combusível interno, não podem manobrar acima de 05 G´s, assim, para combate ar-ar acho mais realista o Rafale como o tanque central(ele é igual ao do M-2000, ou seja, feito de tal forma que o avião pode fazer +9 g´s sem problemas).
Se vamos combater longe de casa, o BM vai chegar lá com os tanques mais vazios, os das asas são os primeiros a secar, ficando os da fuselagem pro final. Quem carrega tanques gasta metade deles só para levá-los, e depois destes secos, os da fuselagem e asas estão abarrotados. Por isso a escolha russa por levar tudo internamente, é solução que menos degrada o avião e a mais eficiente em termos de consumo.
Enviado: Qua Ago 29, 2007 3:16 pm
por Glauber Prestes
Cara, ao nivel do mar, o raio de combate é 222km mesmo, mas a 5000 metros, o raio pula para 1.056 km. Não creio que algum caça iria dar uma volta sendo molhado pelas ondas para derrubar outro com tanta frequencia...
Enviado: Qua Ago 29, 2007 3:48 pm
por Benke
O Gripen C/D com tres tanques sub-alares chega a 3200Km em trraslado.
O E/F com dois tanques nos pilones molhados na fuselagem terá 50% maior alcance.
A imagem postada com os raios de ação considera raio de ação de 1200 e não de 1600 para o C/D do FX1 como informa o fabricante, portanto está ERRADA.
No FX2 o E/F terá 2500Km de raio de ação para o comparativo.
TODOS colocam seu alcance máximo na melhor hipótese possível, ou seja, traslado.
Quando partimos para o debate em combate a comparação fica bem mais interessante.