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Enviado: Sex Jul 27, 2007 12:24 pm
por old
talharim
Hay paises que no tienen portaaviones y poseen marinas de guerra mucho mas potente que otro. Ejemplo : Japon. Sin PAs pero muito superior a Francia, por ejemplo.
El Portaaviones no lo es todo. Un destructor con el que atacar al enemigo a la vez que defenderte puede ser mucho mas util que un PA
Enviado: Sex Jul 27, 2007 12:57 pm
por Alitson
Japan Maritime Self-Defense Force
Isso que é MARINHA!!!!!!!!!!!!!!!
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Mari ... ense_Force
[edit] JMSDF Fleet
JMSDF ships docked at Pearl Harbor in RIMPAC 2002. Left to right: JDS Kirishima, JDS Murasame, JDS Ikazuchi and JDS Hamagiri
[edit] Guided Missile Destroyers (DDG)
Atago class destroyers (1 in service; 1 launched)
Kongō class destroyers (4 in service)
Hatakaze class destroyers (2 in service)
Tachikaze class destroyers (2 in service)
[edit] Destroyers (DD)
Takanami class destroyers (5 in service)
Murasame class destroyers (9 in service)
Asagiri class destroyers (6 in service)
Hatsuyuki class destroyers (11 in service)
[edit] Helicopter Destroyers (DDH)
Shirane class destroyers (2 in service)
Haruna class destroyers (2 in service)
[edit] Destroyer Escorts (DE)
Abukuma class destroyer escorts (6 in service)
Yubari class destroyer escorts (2 in service)
Destroyer escort JDS Ishikari
[edit] Submarines (SS)
Oyashio class submarines (10 in service)
Harushio class submarines (7 in service)
[edit] Amphibious Forces
Osumi class LST (3 in service)
Yura class LSU/LCU (2 in service)
Yusotei class LCU (2 in service)
YF 2150 class LCM (2 in service)
Landing craft air cushion (6 in service)
[edit] Minesweepers
Yaeyama class ocean minesweepers (3 in service)
Uwajima class MSC (coastal) (9 in service)
Hatsushima Class MSC (coastal) (4 in service)
Sugashima Class (coastal) (12 in service)
[edit] Future Ships
16DDH class destroyers (1 under construction; more planned)
5000t class destroyer (4 planned)
2900t class submarine (2 under construction; 2 more planned)
[]s
Enviado: Sex Jul 27, 2007 1:06 pm
por piratadabaixada
old escreveu:Si pero un PA no sirve de nada sin otros medios. No tiene razon de ser.
Un ala de combate embarcada cuesta mas dinero que el propio Portaaviones.
Un ejemplo: F35, Rafale o SuperHornet a 100 mill la unidad (veremos si no es mas) x 20 aparatos= 2.000 mill $, aunque seguramente se puedan sacar F18 por la mitad de precio. En cualquier caso el precio debe ser similar al del PA
No puede sacar a navegar un precioso Portaaviones sin una escuadra AEW para el PA. Es necesaria la alerta temprana
3 Helicopteros Merlin o NH90 o V22 o similares AEW= 100 mill $ mas?
Necesita obligatoriamente buques capaces de escoltar y proteger al PA si no se quiere que sea una diana flotante . Al menos 3 Fragatas /Destructores modernos, a 1.000 mill de $ la unidad.
Helicopteros para esos barcos..
Y para rematar algun buque logistico de aprovisionamiento de combate.
Por eso les decia que se enfrentan a una renovacion total de su flota, pero para ello se tienen que marcar muy claros los objetivos para luego comenzar a comprar/fabricar
A existência de um PA não desobriga a existência de escoltas, mas pelo seu modelo também haverão escoltas, submarinos, helis e etc... que deverão estar melhor equipadas, certamente em quantidade maior já que o PA tem abrangência maior. No final das contas o custo do PA será maior, mas não proibitivamente maior se o país for capaz de mante-lo, e muito mais eficiente, principalmente para um país com uma costa como a do Brasil.
Heronim
Enviado: Sex Jul 27, 2007 1:09 pm
por piratadabaixada
old escreveu:talharim
Hay paises que no tienen portaaviones y poseen marinas de guerra mucho mas potente que otro. Ejemplo : Japon. Sin PAs pero muito superior a Francia, por ejemplo.
El Portaaviones no lo es todo. Un destructor con el que atacar al enemigo a la vez que defenderte puede ser mucho mas util que un PA
O Japão não ter, mas você tem alguma dúvida de que o alto-comando japonês não sonha com vários ?
Heronim
Enviado: Sex Jul 27, 2007 1:11 pm
por Alitson
piratadabaixada escreveu:old escreveu:talharim
Hay paises que no tienen portaaviones y poseen marinas de guerra mucho mas potente que otro. Ejemplo : Japon. Sin PAs pero muito superior a Francia, por ejemplo.
El Portaaviones no lo es todo. Un destructor con el que atacar al enemigo a la vez que defenderte puede ser mucho mas util que un PA
O Japão não ter, mas você tem alguma dúvida de que o alto-comando japonês não sonha com vários ?
Heronim
Vai ter logo, pode escrever... E pode escrever melhor, vai ter de 4 a 5 e com F-35...
Enviado: Sex Jul 27, 2007 1:41 pm
por talharim
4 a 5 só isso ?
O Japão deve igualar o número de P.As americanos ou superá-lo.
Enviado: Sex Jul 27, 2007 1:43 pm
por Alitson
Enviado: Sex Jul 27, 2007 2:07 pm
por talharim
E vou além dentro de 50 anos todos nós estaremos falando japonês.
Enviado: Sex Jul 27, 2007 2:10 pm
por Dieneces
talharim escreveu:E vou além dentro de 50 anos todos nós estaremos falando japonês.
Já passou essa época , Chinês eu até acredito , mas não descartaria o velho inglês e o insurgente espanhol.
Enviado: Sex Jul 27, 2007 2:18 pm
por pafuncio
talharim escreveu:E vou além dentro de 50 anos todos nós estaremos falando japonês.
Eu gostava do Ultra Seven ...
Enviado: Sex Jul 27, 2007 2:28 pm
por Plinio Jr
alexandre lemos escreveu:talharim escreveu:E vou além dentro de 50 anos todos nós estaremos falando japonês.
Eu gostava do Ultra Seven ...
x2
E curtia Ultraman tbm....
Enviado: Sex Jul 27, 2007 2:32 pm
por Plinio Jr
Acredito que o Japão volte a ter PAs, mas não na quantidade que o Talha sugere...
Quanto a MB, ela precisa reavaliar muita coisa...se pretende ter um Nae, o ideal seria um novo e parar de ficar correndo atrás de coisa usada....estão pegando vicios da FAB
Mas do jeito que as coisas vão, iremos de outro velho Nae substituindo o A-12 e sem operar aeronaves de combate.....
Enviado: Sex Jul 27, 2007 4:08 pm
por piratadabaixada
Plinio Jr escreveu:alexandre lemos escreveu:talharim escreveu:E vou além dentro de 50 anos todos nós estaremos falando japonês.
Eu gostava do Ultra Seven ...
x2
E curtia Ultraman tbm....
Qual é ?
Spectreman ! Esta á voz dos dominantes....
Enviado: Sex Jul 27, 2007 4:15 pm
por Dieneces
piratadabaixada escreveu:Plinio Jr escreveu:alexandre lemos escreveu:talharim escreveu:E vou além dentro de 50 anos todos nós estaremos falando japonês.
Eu gostava do Ultra Seven ...
x2
E curtia Ultraman tbm....
Qual é ?
Spectreman ! Esta á voz dos dominantes....
TODOS ESSES EU ACHAVA MUITO INVEROSSÍMEIS (SÃO TODOS PESSOAS FANTASIADAS), LÁ PELOS IDOS DE 1976. O ROBÔ GIGANTE ERA MAIS REAL COM SEU SOCO DE UM MEGATON E SEUS MÍSSEIS NA PONTA DOS DEDOS.
Enviado: Sex Jul 27, 2007 4:39 pm
por Edu Lopes
Dieneces escreveu:piratadabaixada escreveu:Plinio Jr escreveu:alexandre lemos escreveu:talharim escreveu:E vou além dentro de 50 anos todos nós estaremos falando japonês.
Eu gostava do Ultra Seven ...
x2
E curtia Ultraman tbm....
Qual é ?
Spectreman ! Esta á voz dos dominantes....
TODOS ESSES EU ACHAVA MUITO INVEROSSÍMEIS , LÁ PELOS IDOS DE 1976. O ROBÔ GIGANTE ERA MAIS REAL COM SEU SOCO DE UM MEGATON E SEUS MÍSSEIS NA PONTA DOS DEDOS.
Sou mais o National Kid. Ele usaria só um braço pra acabar com esses Ultras a vida e com o outro enfiava a porrada nos Incas Venuzianos.