Fórum Defesa Brasil

Dieneces escreveu:

Copello escreveu:Aguardem, saindo até 2008 o DASH e PYTHON 5 e talvez uns MLU, acredito que não vai ser tão feio assim. E outra dúvido que os participantes da CRUZEX 2008 venham com força total. Uma pena porque o exercício é o único da América Latina com esse porte e nossos vizinhos ficam mandando A-37 pra cá em vez de mandar seus melhores equipamentos, parece que tem medo.

Mandam A-37 para não fazer fiasco ou não demonstrar fragilidades . Exceção do Uruguai , que é o que tem de melhor.

Mas o Uruguai poderia mandar Norteñas e Patrícias, além de carne. Pô, contribuir para o churrasco é contribuir para a CRUZEX, ora!

É uma falta de respeito a FAB não deveria aceitar que os participantes que possuem aeronaves mais modernas tragam essas somente essas sucatas.

Se não me engano somente a Venezuela, Argentina, Uruguai e o Brasil(país-sede) trouxeram o melhor que tinham disponível nos seus inventários.

Chile, Peru e França cagaram pra CRUZEX. O Chile nem os seus tão comentados F-5 que dão surra na USAF trouxerame muito menos o Condor. O Peru diz que sofre com problemas de verba e que sua frota está quase toda no chão. Mas recentemente a USAF realizou um exercício com eles e logo se viu MIG-29 e Mirage-2000 prontos para o combate.
A França possui não sei ao certo tem dois esquadrões de -5 e alguns Rafale operacionais. Mas chegam aqui só com sucata.

Com alguns participantes levando a operação como apenas uma brincadeira dentro de alguns anos a Cruzex acabará ou terá que ser remodelada, pois acredito que não deve ser barato mobilizar toda logística necessária para organizá-la.

calma gente, se mandarem coisa melhor do que mandam vamos passar vergonha em casa, ai como nossos governantes vao continuar fingindo que temos forças armadas, etc , etc

Só vou comentar uma coisa, se não fosse o vexame que foi a 1ª cruzex não teriamos nem F5M.

Os fabianos temem é a vinda del Condor...

Copello escreveu:Aguardem, saindo até 2008 o DASH e PYTHON 5 e talvez uns MLU, acredito que não vai ser tão feio assim. E outra dúvido que os participantes da CRUZEX 2008 venham com força total. Uma pena porque o exercício é o único da América Latina com esse porte e nossos vizinhos ficam mandando A-37 pra cá em vez de mandar seus melhores equipamentos, parece que tem medo.

O Python e Dash eu já estava sabendo desde o início desse ano, o problema é a quantidade.

Não acabem criando falsas expectativas em relação a Cruzex 2008, tanto em quem participará e como será...até lá muito chão vai rolar ...

Ainda não creio no envio do que nossos vizinhos tenham de melhor (F-16C/D, MLU, Su-30, Mig-29) e se a novela continuar e o exercício for no Brasil, talvez os franceses mandem Mirage 2000-5 e Rafales para fazerem um merchan esperto...

artenobre escreveu:calma gente, se mandarem coisa melhor do que mandam vamos passar vergonha em casa, ai como nossos governantes vao continuar fingindo que temos forças armadas, etc , etc

Não é bem assim não.
A Equipe Vermelha era predestinada a PERDER. Desde o início. Não foi o que se viu. A simulação teve que ser ALTERADA pois os Vermelhos conseguiram, sim, obter superioridade. Se não fosse isso, o Vermelhos teriam ganho.

Não vejo o porquê do medo de alguns sobre a Cruzex 2008. A FAB trabalhando duro e adquirindo 'expertise' em NCW, vai conseguir lutar em pé de igualdade com os outros países participantes do exercício.

A plataforma é importante, mas atualmente, atuação em doutrina NCW é muito mais!!!



Abraços!!!

É simples se ganhar vamos ficar muito orgulhosos e ver que o trabalho está dando certo. Senão vamos aprender com a derrota, analisar o que precisa ser feito pra melhorar.

Não pode acontecer é essa mentalidade de: se mandarem o melhor nós
vamos perder e passar vergonha.

Pra mim tem que ser feito com o máximo de cada participante, porque pra treinar com aviões velhos a gente põe o Xavante no ar e fica treinando de bater em mosca morta.

O princípio é a interdisciplinaridade entre as forças participantes, onde cada um observa as taticas adotadas e aprende um pouco de cada um.

Álias na ultima o único país que trouxe algo de importante realmente fomos nós, que conseguimos aprimorar o sistema de guerra centrada em redes e mostrar a nossa superioridade em relação aos outros.

Copello escreveu:É simples se ganhar vamos ficar muito orgulhosos e ver que o trabalho está dando certo. Senão vamos aprender com a derrota, analisar o que precisa ser feito pra melhorar.

Sim, exatamente. Como, aliás, vem acontecendo em todas as edições da Cruzex.

1ª Cruzex: desastre total. O exercício teve que ser reiniciado pois a FAB teve todos os caças abatidos no primeiro dia.
2ª Cruzex: a FAB estudou e aprendeu com os erros. E arrumou uma "arapuca" de primeira para os franceses. O resultado foi surpreendente. Mas até aqui, as coisas ainda eram "do modo antigo". A FAB ainda lutava como na década de 70 ou 80.
3ª Cruzex: olha, aqui é que acontece o grande "pulo-do-gato"! A FAB põe em prática as mais recentes táticas aprendidas desde o último exercício. É a doutrina NCW, a "moderna" forma de combate empregada nas forças armadas dos países mais avançados. E esse é o grande ganho para a FAB, que deixa de operar plataformas pura e simplesmente para operar um sistema integrado.




Abraços!!!

Alcantara escreveu:

Copello escreveu:É simples se ganhar vamos ficar muito orgulhosos e ver que o trabalho está dando certo. Senão vamos aprender com a derrota, analisar o que precisa ser feito pra melhorar.

Sim, exatamente. Como, aliás, vem acontecendo em todas as edições da Cruzex.

1ª Cruzex: desastre total. O exercício teve que ser reiniciado pois a FAB teve todos os caças abatidos no primeiro dia.
2ª Cruzex: a FAB estudou e aprendeu com os erros. E arrumou uma "arapuca" de primeira para os franceses. O resultado foi surpreendente. Mas até aqui, as coisas ainda eram "do modo antigo". A FAB ainda lutava como na década de 70 ou 80.
3ª Cruzex: olha, aqui é que acontece o grande "pulo-do-gato"! A FAB põe em prática as mais recentes táticas aprendidas desde o último exercício. É a doutrina NCW, a "moderna" forma de combate empregada nas forças armadas dos países mais avançados. E esse é o grande ganho para a FAB, que deixa de operar plataformas pura e simplesmente para operar um sistema integrado.




Abraços!!!

Concordo em tudo . O PEOR é que alguns vizinhos estarão em condiçoes de nos superar já na Cruzex 2009 (se a FAB se sentir confortável para realiza-la é claro)

Beronha escreveu:Concordo em tudo . O PEOR é que alguns vizinhos estarão em condiçoes de nos superar já na Cruzex 2009 (se a FAB se sentir confortável para realiza-la é claro)

Beronha, quem poderia ter um sistema NCW integrado maior e melhor do que o nosso em 2009?
Pelo que eu saiba, ninguém.



Abraços!!!

Alcantara escreveu:

Beronha escreveu:Concordo em tudo . O PEOR é que alguns vizinhos estarão em condiçoes de nos superar já na Cruzex 2009 (se a FAB se sentir confortável para realiza-la é claro)

Beronha, quem poderia ter um sistema NCW integrado maior e melhor do que o nosso em 2009?
Pelo que eu saiba, ninguém.



Abraços!!!

Na cruzex com certeza , mas em situação real se não for incorporado nada , os vetores serão insuficientes para o TO


será que todos F5M estarão voando até lá (Com derby?)

A verdadeira pergunta eh: ate la a nossa maravilhosa crise aerea ja estara resolvida?

Beronha escreveu:

Alcantara escreveu:

Copello escreveu:É simples se ganhar vamos ficar muito orgulhosos e ver que o trabalho está dando certo. Senão vamos aprender com a derrota, analisar o que precisa ser feito pra melhorar.

Sim, exatamente. Como, aliás, vem acontecendo em todas as edições da Cruzex.

1ª Cruzex: desastre total. O exercício teve que ser reiniciado pois a FAB teve todos os caças abatidos no primeiro dia.
2ª Cruzex: a FAB estudou e aprendeu com os erros. E arrumou uma "arapuca" de primeira para os franceses. O resultado foi surpreendente. Mas até aqui, as coisas ainda eram "do modo antigo". A FAB ainda lutava como na década de 70 ou 80.
3ª Cruzex: olha, aqui é que acontece o grande "pulo-do-gato"! A FAB põe em prática as mais recentes táticas aprendidas desde o último exercício. É a doutrina NCW, a "moderna" forma de combate empregada nas forças armadas dos países mais avançados. E esse é o grande ganho para a FAB, que deixa de operar plataformas pura e simplesmente para operar um sistema integrado.




Abraços!!!

Concordo em tudo . O PEOR é que alguns vizinhos estarão em condiçoes de nos superar já na Cruzex 2009 (se a FAB se sentir confortável para realiza-la é claro)

Bota mais um ano aí por que ela é de 2 em 2 anos.