Fórum Defesa Brasil

Clermont escreveu:Depois de mais de um ano de utilização pela tropa comum alguém sabe o que os soldados, graduados e oficiais andam comentando, à boca pequena, dentro dos quartéis a respeito do fuzil IA2?

Afinal de contas, a tropa gosta ou não do seu novo armamento?

Feedbacks mais comuns que recebo de dezenas de tropas que já visitei e conversei:

1- Os primeiros lotes da arma eram problemáticos, mas agora "acertaram a mão" e a arma está menos propensa a falhas.

2- A munição 5,56 mm da CBC é ODIADA por todos os operadores, sem exceção. Unanimidade 110%, é RUIM e causa vários incidentes de operação, etc. Mesmo a de festim não escapa das críticas, é ruim etc.

3- A tropa gosta da disposição geral dos elementos do fuzil, de fácil adaptação ao uso. Pedem mais acessórios táticos, como um bom designador laser de feixe duplo com luz branca/laser de fabricação nacional, pedem uma coronha telescópica retrátil estilo M4 Commando (copiada na cara dura mesmo), e pedem também um melhor kit de limpeza básica e manutenção da arma, o que vem com cada exemplar é reputado como grosseiro. No geral, é tido como uma arma pé de boi para soldados pé de boi, ou seja, é a arma que você vai usar durante 30 anos, pelo menos. É ela, ou é nada.

Muito interessante, MasterCaiafa.

Valeu pela resposta.

MasterCaiafa escreveu:

Clermont escreveu:Depois de mais de um ano de utilização pela tropa comum alguém sabe o que os soldados, graduados e oficiais andam comentando, à boca pequena, dentro dos quartéis a respeito do fuzil IA2?

Afinal de contas, a tropa gosta ou não do seu novo armamento?

Feedbacks mais comuns que recebo de dezenas de tropas que já visitei e conversei:

1- Os primeiros lotes da arma eram problemáticos, mas agora "acertaram a mão" e a arma está menos propensa a falhas.

2- A munição 5,56 mm da CBC é ODIADA por todos os operadores, sem exceção. Unanimidade 110%, é RUIM e causa vários incidentes de operação, etc. Mesmo a de festim não escapa das críticas, é ruim etc.

3- A tropa gosta da disposição geral dos elementos do fuzil, de fácil adaptação ao uso. Pedem mais acessórios táticos, como um bom designador laser de feixe duplo com luz branca/laser de fabricação nacional, pedem uma coronha telescópica retrátil estilo M4 Commando (copiada na cara dura mesmo), e pedem também um melhor kit de limpeza básica e manutenção da arma, o que vem com cada exemplar é reputado como grosseiro. No geral, é tido como uma arma pé de boi para soldados pé de boi, ou seja, é a arma que você vai usar durante 30 anos, pelo menos. É ela, ou é nada.

Caiafa, talvez a crítica mais substancial ao IA-2 seja o fato da tampa da caixa da culatra ser deslizante e não fixada ao corpo da arma, impossibilitando o uso de equipamentos óticos de pontaria com o passar do tempo.

A tropa comenta sobre isso?

Apesar da foto ser antiga (e provavelmente o fuzil utilizado pelo combatente ainda era dos primeiros lotes), será que já revela o problema do afrouxamento da tampa da caixa da culatra?

Lucas Lasota escreveu:

MasterCaiafa escreveu:
Feedbacks mais comuns que recebo de dezenas de tropas que já visitei e conversei:

1- Os primeiros lotes da arma eram problemáticos, mas agora "acertaram a mão" e a arma está menos propensa a falhas.

2- A munição 5,56 mm da CBC é ODIADA por todos os operadores, sem exceção. Unanimidade 110%, é RUIM e causa vários incidentes de operação, etc. Mesmo a de festim não escapa das críticas, é ruim etc.

3- A tropa gosta da disposição geral dos elementos do fuzil, de fácil adaptação ao uso. Pedem mais acessórios táticos, como um bom designador laser de feixe duplo com luz branca/laser de fabricação nacional, pedem uma coronha telescópica retrátil estilo M4 Commando (copiada na cara dura mesmo), e pedem também um melhor kit de limpeza básica e manutenção da arma, o que vem com cada exemplar é reputado como grosseiro. No geral, é tido como uma arma pé de boi para soldados pé de boi, ou seja, é a arma que você vai usar durante 30 anos, pelo menos. É ela, ou é nada.

Caiafa, talvez a crítica mais substancial ao IA-2 seja o fato da tampa da caixa da culatra ser deslizante e não fixada ao corpo da arma, impossibilitando o uso de equipamentos óticos de pontaria com o passar do tempo.

A tropa comenta sobre isso?

Apesar da foto ser antiga (e provavelmente o fuzil utilizado pelo combatente ainda era dos primeiros lotes), será que já revela o problema do afrouxamento da tampa da caixa da culatra?

Isso era uma prática preventiva comum em tropas americanas quando começaram a adotar os trilhos picatinny em massa lá pro início da Guerra Contra o Terror. Se os trilhos, ou o encaixe da mira, estiverem fora das especificações ou afrouxadas, isso acontece e é preciso usar esses fixadores pra reforçar o encaixe.

MasterCaiafa escreveu:2- A munição 5,56 mm da CBC é ODIADA por todos os operadores, sem exceção. Unanimidade 110%, é RUIM e causa vários incidentes de operação, etc. Mesmo a de festim não escapa das críticas, é ruim etc.

Pergunta leiga do dia: afinal de contas, por que a munição da CBC é ruim? O que precisaria ser feito para corrigir isso?

Clermont escreveu:

MasterCaiafa escreveu:2- A munição 5,56 mm da CBC é ODIADA por todos os operadores, sem exceção. Unanimidade 110%, é RUIM e causa vários incidentes de operação, etc. Mesmo a de festim não escapa das críticas, é ruim etc.

Pergunta leiga do dia: afinal de contas, por que a munição da CBC é ruim? O que precisaria ser feito para corrigir isso?

Engraçado que a munição CBC (as vezes vendida com a marca Magtech) é muito elogiada nos EUA. Especialmente o calibre 5,56mm.

Olhem os reviews:

http://www.luckygunner.com/556x45mm-62g ... 00#reviews

http://www.armsunlimited.com/Magtech-CB ... j-case.htm

http://www.armsunlimited.com/Magtech-CB ... j-case.htm

http://palmettostatearmory.com/review/p ... /id/18016/

http://www.bulkammo.com/bulk-5-56x45-am ... 00#reviews

Pior, a CBC é dona da Sellier-Bellot, padrão de excelência mundial em munições.

Agora tem também a eterna desculpa que escuto desde que, adolescente, ia caçar codornas e pombas no interior do RS, até chegar às seções de tiro no Clube Thompson em Porto Alegre " a munição não está boa, por tal razão que não estou acertando os tiros".

E é por isso que eu carregava cartuchos para o meu avô... assim ele não tinha desculpas (e nem precisava). Metia 1000 a 0 ao neto e a qualquer pessoa do seu grupo de caça (que era constituido maioritariamente por Oficiais QP).

delmar escreveu:Agora tem também a eterna desculpa que escuto desde que, adolescente, ia caçar codornas e pombas no interior do RS, até chegar às seções de tiro no Clube Thompson em Porto Alegre " a munição não está boa, por tal razão que não estou acertando os tiros".

Verdade, quem contou essa lorota pro Caiafa véio deve achar que ele não tem com quem charlar a respeito. A primeira pergunta que eu faria ao boquirr...eeer...interlocutor seria "quantas munições diferentes (não da CBC) são costumeiramente empregadas em sessões de tiro no EB"? Tipo tá assim de GECO, Federal, Remington & quetales pelos estandes do EB? Não é a info que tenho, lá é o reino da CBC.

Isso sem contar as infos passadas por alguém que atirou bastante com o IA-2, o ABULDOG (FN), dando conta da impossibilidade de ajustar corretamente a mira.

Mas tá, a culpa é DA MUNIÇÃO...

Bolovo escreveu:

Clermont escreveu: Pergunta leiga do dia: afinal de contas, por que a munição da CBC é ruim? O que precisaria ser feito para corrigir isso?

Engraçado que a munição CBC (as vezes vendida com a marca Magtech) é muito elogiada nos EUA. Especialmente o calibre 5,56mm.

Olhem os reviews:

http://www.luckygunner.com/556x45mm-62g ... 00#reviews

http://www.armsunlimited.com/Magtech-CB ... j-case.htm

http://www.armsunlimited.com/Magtech-CB ... j-case.htm

http://palmettostatearmory.com/review/p ... /id/18016/

http://www.bulkammo.com/bulk-5-56x45-am ... 00#reviews

Decided the sale price was too good to pass up, and I am VERY pleased with this ammo. The rounds came in a Magtech over-box (being a subsidiary of CBC), but the contents are as pictured above.

Put the first 300 rounds through a SIg 516 with zero issues. Did not expect match-grade of course, but that's not what I bought it for. Consistent groups at 100 yards and clanging the 8" gong at 300 yards all day long. It is going to make for a great range day ammo. I have made several prior purchases of PMC - 62gr FMJ for the same price considerations, but I think CBC is the better performing ammo of the two.

5 Star Performance Rating taking into account the price vs quality ratio.
4 Star Bargain rating because let's face it, all ammo is overpriced.
5 BIG STARS and a huge thanks to Bulk Ammo. Once again, they are doing their very best to give us bargains, and the speed at which they process and ship the order is unequaled anywhere.
(Posted on 12/29/14)

http://www.bulkammo.com/bulk-5-56x45-am ... 00#reviews

US$0,35 por bala. E eles falam que é overpriced, apesar de praticamente todos darem 5 estrelas. E nunca falta munição pra eles. R$1,10 por bala. Pra eles, lá.
Quanto o EB paga nessa munição? Porque não gostam da munição aqui? São duas linhas de fabricação? Dois paióis diferentes pra guardar a munição? O que muda?
Hoje, no Globo repórter.

Glauber Prestes escreveu:

Decided the sale price was too good to pass up, and I am VERY pleased with this ammo. The rounds came in a Magtech over-box (being a subsidiary of CBC), but the contents are as pictured above.

Put the first 300 rounds through a SIg 516 with zero issues. Did not expect match-grade of course, but that's not what I bought it for. Consistent groups at 100 yards and clanging the 8" gong at 300 yards all day long. It is going to make for a great range day ammo. I have made several prior purchases of PMC - 62gr FMJ for the same price considerations, but I think CBC is the better performing ammo of the two.

5 Star Performance Rating taking into account the price vs quality ratio.
4 Star Bargain rating because let's face it, all ammo is overpriced.
5 BIG STARS and a huge thanks to Bulk Ammo. Once again, they are doing their very best to give us bargains, and the speed at which they process and ship the order is unequaled anywhere.
(Posted on 12/29/14)

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US$0,35 por bala. E eles falam que é overpriced, apesar de praticamente todos darem 5 estrelas. E nunca falta munição pra eles. R$1,10 por bala. Pra eles, lá.
Quanto o EB paga nessa munição? Porque não gostam da munição aqui? São duas linhas de fabricação? Dois paióis diferentes pra guardar a munição? O que muda?
Hoje, no Globo repórter.

[/quote]

Como falei acima, é LOROTA que algum mané contou pro Caiafa véio, com o claro intuito de botar a culpa em seja lá o que for, menos num Fz que até hoje não mostrou a que veio. Notar que já passou de BRL 7 mil cada, com 4 carregadores. Com esse dinheiro quase dá pra comprar HK-416 e, se for o caso de um SIG, sobra troco.

Não, não estou advogando que se abra mão de projetar e fazer um Fz aqui, por mim já faz tempo que até Mtr já seria Made in Brazil, a josta é pensar que basta pegar um PARAFAL, trocar o ferrolho basculante por um rotativo, reduzir cano e calibre, encher de plástico e se tem um Fz de última geração...

O tópico chegou nas mil páginas e ainda parece não existir consenso sobre o fuzil IA2.

Talvez o Bolsonaro deva pedir uma CPI sobre o assunto...

Enquanto isso, o Chile prepara sua fábrica para produzir Galil ACE 5,56 mm israelenses, e a Argentina faz a mesma coisa para produzir ARX 200 7,62 mm italianos.

Clermont escreveu:O tópico chegou nas mil páginas e ainda parece não existir consenso sobre o fuzil IA2.

Talvez o Bolsonaro deva pedir uma CPI sobre o assunto...

Enquanto isso, o Chile prepara sua fábrica para produzir Galil ACE 5,56 mm israelenses, e a Argentina faz a mesma coisa para produzir ARX 200 7,62 mm italianos.

Curioso, parece que a Colômbia também já fabrica o Galil ACE, e não é de hoje.

Glauber Prestes escreveu:

Decided the sale price was too good to pass up, and I am VERY pleased with this ammo. The rounds came in a Magtech over-box (being a subsidiary of CBC), but the contents are as pictured above.

Put the first 300 rounds through a SIg 516 with zero issues. Did not expect match-grade of course, but that's not what I bought it for. Consistent groups at 100 yards and clanging the 8" gong at 300 yards all day long. It is going to make for a great range day ammo. I have made several prior purchases of PMC - 62gr FMJ for the same price considerations, but I think CBC is the better performing ammo of the two.

5 Star Performance Rating taking into account the price vs quality ratio.
4 Star Bargain rating because let's face it, all ammo is overpriced.
5 BIG STARS and a huge thanks to Bulk Ammo. Once again, they are doing their very best to give us bargains, and the speed at which they process and ship the order is unequaled anywhere.
(Posted on 12/29/14)

http://www.bulkammo.com/bulk-5-56x45-am ... 00#reviews

US$0,35 por bala. E eles falam que é overpriced, apesar de praticamente todos darem 5 estrelas. E nunca falta munição pra eles. R$1,10 por bala. Pra eles, lá.
Quanto o EB paga nessa munição? Porque não gostam da munição aqui? São duas linhas de fabricação? Dois paióis diferentes pra guardar a munição? O que muda?
Hoje, no Globo repórter.

Olha... Esse review diz que é uma munição barata, não exatamente boa, e o "overpriced" no contexto, faz sentido, se você quer passar a tarde em um campo de tiro fazendo desenhos nos alvos US$0,35 é caríssimo.