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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Ter Abr 27, 2021 5:43 am
por gogogas
Pensei que tinha sido cancelados

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Ter Abr 27, 2021 7:49 am
por FIGHTERCOM
gogogas escreveu: Ter Abr 27, 2021 5:43 am Pensei que tinha sido cancelados
Posso estar enganado, mas achei que alguém tinha comentado sobre o cancelamento aqui no fórum.


Abraços,

Wesley

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Ter Abr 27, 2021 12:24 pm
por FCarvalho
O Eigioep comentou tempos atrás que teriam sido canceladas. Mas como se trata pelo visto de um projeto incorporado ao programa de recuperação plena das capacidades do EB, talvez além destas 20 vejamos mais veículos sendo comprados mais para a frente se os hora sendo recebidos confirmarem ser uma boa escolha. Em todo caso, a versão VBE Socorro/Oficina dos Guarani continuam de molho e sem previsão.
Ainda segundo o Eligioep, se não estou enganado, caminhões oficina com containers especializados seriam os veículos que ficariam no lugar destes caminhões americanos. Pode ser que o EB tenha optado por dispor de ambas as soluções.
De qualquer forma, a simples existência desse modelo no exército já pode ser considerado uma evolução em termos operacionais e de doutrina, já que não temos aqui nada parecido com eles. Tomara que dê certo, pois isto pode significar mais um investimento na indústria nacional a partir de necessidades identificadas através do uso de material usado mas ainda capaz.
Notar que a presença da Tatra no Brasil pode nos oferecer uma possibilidade de aquisição de modelos afins. A Iveco e a Heinmetall também possuem as suas versões de socorro na linha de caminhões. Mas em nenhuma destas opções os custos são necessariamente baixos.
De qualquer forma, é melhor ter aqui 3 ou 4 empresas podendo oferecer soluções caras para nós do que continuar importando as mesmas com todas as suas limitações.

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Ter Abr 27, 2021 3:36 pm
por saullo
Já tem uma correção lá na T & D, de que NÃO serão mais os caminhões que virão, e sim blindados de socorro 6 x 6, adquiridos via FMS, com entrega esse ano.

Abraços

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Ter Abr 27, 2021 4:03 pm
por Viktor Reznov
Essa notícia sobre os blindados Chineses é puro lobby da Norinco. O Brasil nunca vai comprar equipamento Chinês. Até o Mbombe 8 da Paramount Group tem mais chances de ser comprado.

PS: alguém sabe o nome da viatura blindada no qual o IFV Freccia é construído?

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Ter Abr 27, 2021 6:09 pm
por Vinícius Almeida

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Ter Abr 27, 2021 8:36 pm
por gabriel219
Viktor Reznov escreveu: Ter Abr 27, 2021 4:03 pm Essa notícia sobre os blindados Chineses é puro lobby da Norinco. O Brasil nunca vai comprar equipamento Chinês. Até o Mbombe 8 da Paramount Group tem mais chances de ser comprado.

PS: alguém sabe o nome da viatura blindada no qual o IFV Freccia é construído?
Centauro.

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Qua Abr 28, 2021 12:07 am
por FCarvalho
saullo escreveu: Ter Abr 27, 2021 3:36 pm Já tem uma correção lá na T & D, de que NÃO serão mais os caminhões que virão, e sim blindados de socorro 6 x 6, adquiridos via FMS, com entrega esse ano.
Abraços
Agora fiquei curioso. Que tipos de bldos 6x6 de socorro existem nos estoques do US Army que fariam o EB abrir mão dos caminhões, sabidamente mais baratos de comprar e manter?
Adotar um bldo 6x6 apenas para manter o mesmo tipo de trem de rolagem dos Guarani não me parece muito lógico

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Qua Abr 28, 2021 12:49 am
por Viktor Reznov
gabriel219 escreveu: Ter Abr 27, 2021 8:36 pm
Viktor Reznov escreveu: Ter Abr 27, 2021 4:03 pm Essa notícia sobre os blindados Chineses é puro lobby da Norinco. O Brasil nunca vai comprar equipamento Chinês. Até o Mbombe 8 da Paramount Group tem mais chances de ser comprado.

PS: alguém sabe o nome da viatura blindada no qual o IFV Freccia é construído?
Centauro.
Então não há uma versão VBTP-MR dessa viatura na Itália? Ela é só usada no Centauro II e no Freccia mesmo?

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Qua Abr 28, 2021 7:19 am
por saullo
FCarvalho escreveu: Qua Abr 28, 2021 12:07 am
saullo escreveu: Ter Abr 27, 2021 3:36 pm Já tem uma correção lá na T & D, de que NÃO serão mais os caminhões que virão, e sim blindados de socorro 6 x 6, adquiridos via FMS, com entrega esse ano.
Abraços
Agora fiquei curioso. Que tipos de bldos 6x6 de socorro existem nos estoques do US Army que fariam o EB abrir mão dos caminhões, sabidamente mais baratos de comprar e manter?
Adotar um bldo 6x6 apenas para manter o mesmo tipo de trem de rolagem dos Guarani não me parece muito lógico
Está escrito que serão blindados novos.
Mas não especifica qual modelo.

Abraços

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Qua Abr 28, 2021 10:21 am
por FCarvalho
saullo escreveu: Qua Abr 28, 2021 7:19 am
FCarvalho escreveu: Qua Abr 28, 2021 12:07 am Agora fiquei curioso. Que tipos de bldos 6x6 de socorro existem nos estoques do US Army que fariam o EB abrir mão dos caminhões, sabidamente mais baratos de comprar e manter?
Adotar um bldo 6x6 apenas para manter o mesmo tipo de trem de rolagem dos Guarani não me parece muito lógico
Está escrito que serão blindados novos.
Mas não especifica qual modelo.
Abraços
Grato pela correção Saullo. Acabei que li a retificação da matéria só bem depois que li no DB a sua mensagem. Vamos aguardar então.
O que seria esse bldo 6x6. e novo, para mim é algo muito fora da curva já que o US Army não tem nada - ao menos que conheça - de veículos 6x6 nesta categoria. Ao menos que seja algo derivado de um MRAP da vida e transformado em veículo socorro.
Alguém já viu um Stryker 6x6 funcional nos US Army?
Em todo caso, como é uma venda via FMS vou ficar de olho para ver os custos, que na teoria, são bem mais em conta do que trazer um similar também novo e importado na forma dos veículos das empresas que já possuem fábricas aqui.
Estranha essa mudança de última hora.

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Qua Abr 28, 2021 10:30 am
por FCarvalho
Viktor Reznov escreveu: Qua Abr 28, 2021 12:49 am
gabriel219 escreveu: Ter Abr 27, 2021 8:36 pm Centauro.
Então não há uma versão VBTP-MR dessa viatura na Itália? Ela é só usada no Centauro II e no Freccia mesmo?
https://www.iveco-otomelara.com/wheeled/vehicles.php

Tem base veicular para todos os gostos.

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Qua Abr 28, 2021 10:47 am
por artenobre
tem o M1089 wrecker tb

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Qua Abr 28, 2021 10:49 am
por artenobre
acho que seria caminhão blindado e não um blindado socorro

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Qua Abr 28, 2021 11:17 am
por FCarvalho
artenobre escreveu: Qua Abr 28, 2021 10:47 am tem o M1089 wrecker tb
Se for este modelo, não deixa de ser uma escolha de bom senso, já que trata-se de uma família de veículos e que está em produção nos USA.
Claro, tem que ver qual é a intenção do EB por trás de uma aquisição deste modelo de veículo já que eles não possuem fábrica e nem representantes comerciais no Brasil, e portanto, a logística deles ficaria comprometida do ponto de vista de um CLS robusto e confiável. A não ser que o próprio exército queira tomar para si este encargo diretamente com o fabricante.
De qualquer forma, me parece que se a ideia é comprar, e continuar comprando, estes modelos, abre-se um leque de possibilidades para outras variantes da família.

Imagem

https://www.peocscss.army.mil/fmtv.html