TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

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Carlos Lima
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14296 Mensagem por Carlos Lima » Sex Jul 10, 2009 12:05 am

Olha...

todos nós sabemos que o Rafale tem grandes chances de ganhar (mais do que qualquer outro concorrente), mas em tempos de Lobby acreditar no que esses jornais dizem :) ...

Semana passada os outros 2 concorrentes foram mais ou menos pelo mesmo caminho... estava demorando a vez do Rafale... agora chegou!

Daqui e um mês mais ou menos saberemos o resultado final :) ...

Srs... está chegando a hora [009]

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
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Valdemort
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14297 Mensagem por Valdemort » Sex Jul 10, 2009 4:47 am

Mas eu tenho que concordar com o PRick ...




"O comunismo é a filosofia do fracasso, o credo da ignorância e o evangelho da inveja. Sua virtude inerente é a distribuição equitativa da miséria".
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14298 Mensagem por Penguin » Sex Jul 10, 2009 9:03 am

Correio Braziliense, 10-07-2009
Brasília-DF: Luiz Carlos Azedo

Bélico

Ministro da Defesa, Nelson Jobim (foto) viaja hoje para a França. Pretende fechar o acordo de compra de 51 helicópteros pesados Cougar EC-725, quatro submarinos convencionais e os contratos para a construção do casco de um submarino de propulsão nuclear. No dia 14, participa das comemorações da Queda da Bastilha (1789), início da Revolução Francesa. No dia seguinte, vai passear no caça Rafale, que os franceses também querem vender ao Brasil. Os brigadeiros-caçadores da FAB preferem o F-18 da Boeing norte-americana; os engenheiros, o protótipo sueco Gripen.

http://www.fab.mil.br/portal/capa/index ... a_notimpol




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14299 Mensagem por talharim » Sex Jul 10, 2009 9:27 am

Mas os Frenches vão levar essa sem oferecer nenhum mimo ???

Poxa os Eua ofereceram 1.000 M-60,Blackhawks,OHPs,Spruance,Knoxx,ETC...

O que os Frenches tem a nos oferecer ??? barganhamos alguma coisa ???




"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

General George S. Patton.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14300 Mensagem por Loki » Sex Jul 10, 2009 9:32 am

Gente, sem querer ser chato, nem desconfiado, nem nada, mas alguém já leu a reportagem do le tribune?

vou postar a versão em francês e uma tradução meia boca vagabunda que fiz com a ajuda do tradutor do google.

L'avion de combat pourrait être choisi en septembre par Brasilia.

Et si le Brésil devenait le premier pays à s'offrir le Rafale, l'avion de combat de Dassault Aviation tant vanté à l'export par Nicolas Sarkozy ? Y compris avant les Émirats arabes unis (EAU), qui ont pourtant exprimé un très vif intérêt pour le Rafale mais avec de très nombreuses exigences techniques. De passage à Paris, le président brésilien Lula a rencontré hier son homologue français dans un excellent climat entre les deux pays. Les deux présidents doivent se revoir à partir du 7 septembre au Brésil pour concrétiser un certain nombre de dossiers dans le domaine de l'armement. Cette visite du chef de l'État français sera préparée par la venue à Paris du ministre brésilien de la Défense, Nelson Jobim (du 10 au 14 juillet), en vue de signer plusieurs accords à la rentrée.

« Nous espérons conclure certains accords en septembre, lors de la prochaine visite de Nicolas Sarkozy en tant qu'invité spécial pour la fête de l'Indépendance, a affirmé Lula. Nous avons besoin de renforcer les rapports franco-brésiliens dans l'industrie de défense. ». Tout est fait pour que le contrat portant sur l'acquisition par le Brésil de quatre sous-marins classiques de type Scorpène soit fin prêt le 7 septembre, explique-t-on dans les milieux de la défense. Les équipes franco-brésiliennes travailleront tout l'été d'arrache-pied pour finaliser le montage financier du contrat avec un pool bancaire. « Les négociations avancent bien », déclare-t-on à « La Tribune ».

Transfert de technologies

Au-delà de ce contrat emblématique et des 50 hélicoptères de transport de troupes Super Cougar (EC-725) d'Eurocopter, Nicolas Sarkozy a proposé à Lula de « développer leur aviation militaire ensemble avec des transferts de technologies ». C'est dans ce cadre que le Brésil a lancé un appel d'offres portant sur l'achat de 36 avions de combat d'un montant estimé entre 2 et 3 milliards de dollars. Brasilia a fait savoir que son choix serait fonction du prix et, surtout, du transfert de technologies proposé par les constructeurs. À ce jour, trois appareils — Rafale, Gripen (Saab) et F-18 Super Hornet (Boeing) — restent en compétition. Les industriels français, pour une fois optimistes, accordaient du crédit à une annonce pour le Rafale en septembre.


Source : Michel Cabirol, La Tribune. Juin 2009


O avião de combate podem ser selecionadas em setembro por Brasília.

E se o Brasil se tornou o primeiro país a usufruir do avião de combate Rafale, uma exportação da Dassault Aviation de Nicolas Sarkozy? Incluindo antes dos Emirados Árabes Unidos (EAU), que manifestou um grande interesse no Rafale, mas com inúmeras exigências técnicas.
De passagem por Paris, O presidente brasileiro Lula reuniu se ontem com o seu homólogo francês, em um clima excelente entre os dois países. Os dois presidentes deverão reunir se novamente a partir de 7 de Setembro no Brasil para concluir uma série de negócios em matéria de armamento.

A visita do Chefe de Estado francês, será preparado pela chegada em Paris, de ministro brasileiro da Defesa Nelson Jobim (de 10 a 14 de Julho), para assinar o início vários acordos .

"Esperamos concluir alguns acordos em setembro durante a próxima visita de Nicolas Sarkozy como um especial Dia da Independência", disse Lula. Precisamos reforçar as relações franco-brasileira, na indústria de defesa. Todo o esforço é feito para o contrato de compra pelo Brasil de quatro submarinos convencionais tipo Scorpene esteja pronto no dia 7 de Setembro, segundo dizem os círculos de defesa. A equipe franco-brasileira passará todo o verão trabalhando muito para finalizar o contrato financeiro com um sindicato bancário. "As negociações estão progredindo bem", informaram a "La Tribune".

Transferência de Tecnologia

Além deste simbólico contrato e 50 helicópteros militares de transporte Super Cougar (EC-725) Eurocopter, Nicolas Sarkozy propôs a Lula "desenvolver a aviação militar juntamente com transferência de tecnologia." Neste contexto, o Brasil lançou um concurso para a aquisição de 36 caças com valor estimado de 2 a 3 bilhões de dólares. Brasília disse que a sua escolha dependerá do preço e, sobretudo, à transferência de tecnologias oferecidas pelos fabricantes. Até à data, três aeronaves - Rafale, Gripen (Saab) e F-18 Super Hornet (Boeing) - permanecem na competição. Os fabricantes franceses estão otimistas e deram crédito a um anúncio para o Rafale em Setembro.


Fonte: Michel Cabirol, La Tribune. Jun 2009
Loki escreveu:
Apesar de não entender corretamente o francês não consegui achar nada AFIRMANDO que o ventão já ganhou, só com indícios de sua preferência e nada mais!

Isto está mais para um Hoax!

Porém o mesmo ainda tem chances, afinal é finalista e tem com certeza a garantia da medalhe de bronze!

Todos os finalistas são excelentes, qualquer um deles vai trazer um grande ganho operacional a FAB e com sorte a MB também.


Não, aí é problema de idioma, o Jornal La Tribune disse bem claro, que o Sr, Lula vazou que o Rafale seria o vencedor do FX-2, e a nota que postei não é do La Tribune, ela simplesmente diz, que segundo o Jornal, o Rafale é o escolhido, a fonte é o Sr. Lula. Nesse caso o Claudio Humberto apenas rebateu essa notícia, as outras são menos explicitas ou mais conservadoras, no entanto, dizem o mesmo, que as tratativas estão avançadas e que o Rafale é o pole position na concorrência do FX-2. O que apenas confirma o que já estamos carecas de saber. Porém, não existe uma decisão oficial, tão somente mais um indício.

De modo conservador falei, somente se as tratativas entre os 02 governos falharam, é que podemos considerar outras opções. A tradução disso é estar na pole position.

[]´s

Prick, bom dia! Entendo perfeitamente sua vontade e entusiasmo para a compra do Rafale, mas sinto dizer que o Le Tribune no máximo fala que o Rafale tem ótima chances, e 33% são ótimas chances, vide:

"Além deste simbólico contrato e 50 helicópteros militares de transporte Super Cougar (EC-725) Eurocopter, Nicolas Sarkozy propôs a Lula "desenvolver a aviação militar juntamente com transferência de tecnologia." Neste contexto, o Brasil lançou um concurso para a aquisição de 36 caças com valor estimado de 2 a 3 bilhões de dólares. Brasília disse que a sua escolha dependerá do preço e, sobretudo, à transferência de tecnologias oferecidas pelos fabricantes. Até à data, três aeronaves - Rafale, Gripen (Saab) e F-18 Super Hornet (Boeing) - permanecem na competição. Os fabricantes franceses estão otimistas e deram crédito a um anúncio para o Rafale em Setembro"

Você pode falar o que quiser do Lula e do seu governo que provavelmente vai ter razão, mas ele não iria para casa dos outros fechar um financiamento deste vulto, e falar que a menina dos ovos de ouro do anfitrião já rodou, né! Ele pode até não ser intelectual, mas burro ele não é! Ele é político.

Não estou dizendo que o super Vespão ou o mitológico irão ganhar, só estou dizendo que este papô ai é milhê para las galinhês, não sei se me faço entender! :D :mrgreen:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14301 Mensagem por felipexion » Sex Jul 10, 2009 10:34 am

talharim escreveu:Mas os Frenches vão levar essa sem oferecer nenhum mimo ???

Poxa os Eua ofereceram 1.000 M-60,Blackhawks,OHPs,Spruance,Knoxx,ETC...

O que os Frenches tem a nos oferecer ??? barganhamos alguma coisa ???

Sucata americana? Não, obrigado!
Manda para a Argentina!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14302 Mensagem por cabeça de martelo » Sex Jul 10, 2009 10:37 am

Realmente a única coisa que da tua lista se aproveita são os Blackhawks, de resto é velharia digna de museus.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Bender

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14303 Mensagem por Bender » Sex Jul 10, 2009 10:52 am

Gilberto Amaral





Jobim voa no Rafale
Com a missão de ultimar detalhes dos contratos iniciados entre Brasil e França para adquirir submarinos e helicópteros para nossas Forças Armadas, o ministro da Defesa, Nelson Jobim (foto), viaja hoje para França.

Jobim representará o presidente Lula, por ocasião do 14 de julho, quando assistirá o desfile na Champs-Elysée.

Espera-se que tudo esteja pronto para finalizar o negócio quando o presidente Nicolas Sarkozy estiver aqui em setembro.

Jobim que já voou nos supersônicos americanos F-18 e 16, no francês Mirrage 2000, agora vai voar a última fabricação francesa o Rafale. A partir do dia 17, o ministro estará gozando merecidas férias.


Só depois das merecidas férias,pessoal.

Ele gozará as férias na França?ou em Miami?

Sds.




brisa

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14304 Mensagem por brisa » Sex Jul 10, 2009 10:55 am

Talvez ele vai sair de férias, para nao atender as queixas dos franceses e suecos ao telefone, depois do anuncio da vitória do SH. :twisted:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14305 Mensagem por tykuna » Sex Jul 10, 2009 2:21 pm

Agenda do ministro da Defesa, Nelson Jobim, sexta-feira, 10 de julho de 2009


Segue a agenda do ministro para esta sexta-feira:


12h30 - Almoço oferecido pelo Comandante da Marinha, Almirante Moura Neto, em homenagem a Embaixatriz Barbara Sobel (7º. Distrito Naval)
15h55 – Decola para a França, com escala em Lisboa




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14306 Mensagem por GDA_Fear » Sex Jul 10, 2009 2:22 pm

PRick escreveu:
Loki escreveu:Apesar de não entender corretamente o francês não consegui achar nada AFIRMANDO que o ventão já ganhou, só com indícios de sua preferência e nada mais!

Isto está mais para um Hoax!

Porém o mesmo ainda tem chances, afinal é finalista e tem com certeza a garantia da medalhe de bronze! :D :twisted:

Todos os finalistas são excelentes, qualquer um deles vai trazer um grande ganho operacional a FAB e com sorte a MB também. :D
Não, aí é problema de idioma, o Jornal La Tribune disse bem claro, que o Sr, Lula vazou que o Rafale seria o vencedor do FX-2, e a nota que postei não é do La Tribune, ela simplesmente diz, que segundo o Jornal, o Rafale é o escolhido, a fonte é o Sr. Lula. Nesse caso o Claudio Humberto apenas rebateu essa notícia, as outras são menos explicitas ou mais conservadoras, no entanto, dizem o mesmo, que as tratativas estão avançadas e que o Rafale é o pole position na concorrência do FX-2. O que apenas confirma o que já estamos carecas de saber. Porém, não existe uma decisão oficial, tão somente mais um indício.

De modo conservador falei, somente se as tratativas entre os 02 governos falharam, é que podemos considerar outras opções. A tradução disso é estar na pole position.

[]´s
AHam isso essa notícia "vazou" :lol: :lol: :lol: e eu ganhei carrinho de brinquedo do papai noel.




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14307 Mensagem por PRick » Sex Jul 10, 2009 2:35 pm

Loki escreveu:Gente, sem querer ser chato, nem desconfiado, nem nada, mas alguém já leu a reportagem do le tribune?

vou postar a versão em francês e uma tradução meia boca vagabunda que fiz com a ajuda do tradutor do google.

L'avion de combat pourrait être choisi en septembre par Brasilia.


Prick, bom dia! Entendo perfeitamente sua vontade e entusiasmo para a compra do Rafale, mas sinto dizer que o Le Tribune no máximo fala que o Rafale tem ótima chances, e 33% são ótimas chances, vide:

"Além deste simbólico contrato e 50 helicópteros militares de transporte Super Cougar (EC-725) Eurocopter, Nicolas Sarkozy propôs a Lula "desenvolver a aviação militar juntamente com transferência de tecnologia." Neste contexto, o Brasil lançou um concurso para a aquisição de 36 caças com valor estimado de 2 a 3 bilhões de dólares. Brasília disse que a sua escolha dependerá do preço e, sobretudo, à transferência de tecnologias oferecidas pelos fabricantes. Até à data, três aeronaves - Rafale, Gripen (Saab) e F-18 Super Hornet (Boeing) - permanecem na competição. Os fabricantes franceses estão otimistas e deram crédito a um anúncio para o Rafale em Setembro"

Você pode falar o que quiser do Lula e do seu governo que provavelmente vai ter razão, mas ele não iria para casa dos outros fechar um financiamento deste vulto, e falar que a menina dos ovos de ouro do anfitrião já rodou, né! Ele pode até não ser intelectual, mas burro ele não é! Ele é político.

Não estou dizendo que o super Vespão ou o mitológico irão ganhar, só estou dizendo que este papô ai é milhê para las galinhês, não sei se me faço entender! :D :mrgreen:
Loki,

Você continua colocando a notícia errada, sairam pelo menos 03 matérias no La Tribune, uma da Pole Position(que está no tópico do Rafale News), a que você postou e uma terceira, que a nota abaixo se refere, foi essa nota que o Claudio Humberto copiou. Infelizmente, as matérias do La Tribune são fechadas, somente para assinantes.

[]´s
Commande brésilienne de Rafale
Le président brésilien Lula de passage à Paris aura permis notamment au Rafale, l'avion de combat de Dassault Aviation, de trouver preneur. En effet, à en croire La Tribune, le Brésil deviendrait, dès le mois de septembre, le premier acquéreur de cet avion. Ce contrat serait, selon Lula lui-même, le commencement d'une série d'accords entre les deux pays dans le domaine de l'industrie de défense. Le montant de cette première transaction s'échelonnerait entre 2 et 3 milliards de dollars pour l'achat de 36 avions. La coopération pourrait par ailleurs s'étendre sur des transferts de technologies en vue du développement d'une aviation militaire commune.

Tradução Livre


Ordem de compra brasileira de Rafales

O presidente brasileiro Lula de passagem em Paris terá permitido ao Rafale, o caça da Dassault Aviação, achar o comprador, notavelmente. Realmente, acreditar LA Tribuna disto, se tornaria o Brasil, desde o mês de setembro, o primeiro comprador deste avião. Este contrato seria, de acordo com o próprio Lula, o começo de um jogo de acordos entre os dois países no domínio da indústria de defesa. A quantia desta primeira transação se distrairia entre 2 e 3 bilhões de dólares para a compra de 36 aviões. Cooperação poderia esparramar caso contrário em transferências de tecnologias devido ao desenvolvimento de uma aviação militar comum.

Usei um tradutor, mas dá para entender a fonte do Claudio Humberto.




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14308 Mensagem por PRick » Sex Jul 10, 2009 2:38 pm

Santiago escreveu:Correio Braziliense, 10-07-2009
Brasília-DF: Luiz Carlos Azedo

Bélico

Ministro da Defesa, Nelson Jobim (foto) viaja hoje para a França. Pretende fechar o acordo de compra de 51 helicópteros pesados Cougar EC-725, quatro submarinos convencionais e os contratos para a construção do casco de um submarino de propulsão nuclear. No dia 14, participa das comemorações da Queda da Bastilha (1789), início da Revolução Francesa. No dia seguinte, vai passear no caça Rafale, que os franceses também querem vender ao Brasil. Os brigadeiros-caçadores da FAB preferem o F-18 da Boeing norte-americana; os engenheiros, o protótipo sueco Gripen.

http://www.fab.mil.br/portal/capa/index ... a_notimpol
Isso sim é uma piada, vejam como se espalham boatos, coisa estranha o Órgão técnico tem preferência por 02 caças, os piores da Short List, depois não querem que a gente ria desse tipo de lobie infantil.

[]´s




brisa

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14309 Mensagem por brisa » Sex Jul 10, 2009 2:39 pm

12h30 - Almoço oferecido pelo Comandante da Marinha, Almirante Moura Neto, em homenagem a Embaixatriz Barbara Sobel (7º. Distrito Naval)
Adorei essa....... ponto pro Talha :mrgreen:

Huyyyyyy ....cuidado com as gravatas [000]




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Carlos Lima
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14310 Mensagem por Carlos Lima » Sex Jul 10, 2009 3:49 pm

PRick escreveu:
Santiago escreveu:Correio Braziliense, 10-07-2009
Brasília-DF: Luiz Carlos Azedo

Bélico

Ministro da Defesa, Nelson Jobim (foto) viaja hoje para a França. Pretende fechar o acordo de compra de 51 helicópteros pesados Cougar EC-725, quatro submarinos convencionais e os contratos para a construção do casco de um submarino de propulsão nuclear. No dia 14, participa das comemorações da Queda da Bastilha (1789), início da Revolução Francesa. No dia seguinte, vai passear no caça Rafale, que os franceses também querem vender ao Brasil. Os brigadeiros-caçadores da FAB preferem o F-18 da Boeing norte-americana; os engenheiros, o protótipo sueco Gripen.

http://www.fab.mil.br/portal/capa/index ... a_notimpol
Isso sim é uma piada, vejam como se espalham boatos, coisa estranha o Órgão técnico tem preferência por 02 caças, os piores da Short List, depois não querem que a gente ria desse tipo de lobie infantil.

[]´s
:D :lol:

Quando a notícia é sobre o Rafale é verdadeira, quando não é... é piada :lol: !

Na boa... todas essas notícias (sendo ou não sobre o Rafale) são todas verdadeiras como uma nota de 34 Reais :)

[]s
CB_Lima




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