Fórum Defesa Brasil

P44 escreveu:

Vitor escreveu:





haja paciência...

Verdade haja paciencia...a diferença nas fotos, é que o garoto palestino está vivo e a renca que acompanha o garoto judeu (inclusive ele), deve ter virado cinza ou estão enterrados na centenas de valas da então Europa ocupada....e pelo visto, aqui no forum, muita gente quer a repetição de acontecimentos escabrosos como estes...

FOXTROT escreveu:Caro Plinio Jr, considero você um sujeito inteligente que sempre procurou manter os debates neste respeitável Fórum no mais alto nível, diante das evidências do que ocorre em Gaza (preste atenção na foto do colega marcelo l.) dentre várias outras matérias que foram postadas, retire suas próprias conclusões... Saudações

Obrigado pelos elogios, volto e repito o que disse anteriormente, respeito e vejo a necessidade da retirada das tropas israelenses dos territórios palestinos, para que isto aconteça, tem que haver bom senso de ambos os lados, algo que não vem acontecendo infelizmente e com isto, enquanto grupos radicais pregarem a destruição de Israel, nada mais justo que eles (Israel) defendam-se e toda ação , causa reação....muitas vezes desproporcional....azar de quem provoca e de quem apoia ...

Quanto a fotos...já comentei acima....

Impressionante o NEGACIONISMO dos Crimes de Guerra e contra a humanidade de Israel... Tudo é "ação e reação", efeito "colateral", as únicas causas são o unilateralismo radical palestino...


Plinio Jr, já estou acostumado com o posicionamento parecido com o teu em relação a questão; então, respeitosamente vamos lá:

Já q tu tanto defende Israel e critica o posicionamento do Foxtrot, também RESPONDA pergunta dirigidas a ti e q convenientemente ignoraste na página 93 deste tópico:

O q a ocupação, anexação de território, roubo de recursos hídricos e expansão de assentamentos na Cisjordânia, Jerusalém Oriental e Golã tem a ver com o radicalismo palestino? Essa política por parte de Israel é para sua segurança? É em prol da paz na região? Ou é puro e simples expansionismo aliado a crimes contra a humanidade? Será q o radicalismo palestino é gratuito, fortuito?


Qual a legitimidade da política de Estado de Israel nas ações citadas acima? Qual a legitimidade q esse Estado q nega-se em responder perante o mundo por seus crimes crimes de guerra, q nega-se em dar satisfação a dezenas de resoluções da ONU, q ignora, q nega-se a responder pelos relatórios da Anistia Internacional, da Comissão da ONU pelos Direitos Humanos, da Corte Internacional de Justiça de Haia e pelo seu programa nuclear na AIEA? Quer dizer então q esse Estado está acima da leis internacionais? Quer dizer então q elas só valem para seus inimigos? De acordo com a conveniência do statu quo das potências ocidentais?

Não vê nenhuma contradição e extrema hipocrisia nisso? Se tu me responder q isso legitimasse por si só, sem um argumento minimamente justificável (não simplesmente explicável e unilateral), então, só haverá uma palavra para esse posicionamento: SECTARISMO... Sendo assim, será mais uma opnião q faz parte do PROBLEMA, não da solução...

FOXTROT escreveu:Ontem, assisti a um jornal da RBS/TV afiliada da rede globo (só poderia ser) aqui no RS, o apresentador Sr. Lasier Costa Martins teve um ataque no ar contra a visita do Sr. Mahmoud Ahmadinejad, em sua justificativa, o único argumento foi a suposta negação do holocausto por Ahmadinejad....

Em momento algum fez referência ao comercio bilateral, ou ao programa nuclear civil Iraniano, apenas que esse país desenvolve armas atômicas e nega o holocausto....

Ora FOXTROT... Você perde tempo com um eleitor da Yeda, colorado, portanto, um caçador enrustido de transviados?
Eu não.

Abraços.

Plinio Jr escreveu:

FOXTROT escreveu:Caro Plinio Jr, considero você um sujeito inteligente que sempre procurou manter os debates neste respeitável Fórum no mais alto nível, diante das evidências do que ocorre em Gaza (preste atenção na foto do colega marcelo l.) dentre várias outras matérias que foram postadas, retire suas próprias conclusões... Saudações

Obrigado pelos elogios, volto e repito o que disse anteriormente, respeito e vejo a necessidade da retirada das tropas israelenses dos territórios palestinos, para que isto aconteça, tem que haver bom senso de ambos os lados, algo que não vem acontecendo infelizmente e com isto,

enquanto grupos radicais pregarem a destruição de Israel, nada mais justo que eles (Israel) defendam-se e toda ação , causa reação....muitas vezes desproporcional....azar de quem provoca e de quem apoia ...

Quanto a fotos...já comentei acima....

Lamento amigo, mas radicais existem dos dois lados do MURO, principalmente em Israel, devastar um bairro inteiro por conta de um disparo de foguete tem nome, chama-se extermínio coletivo de civis...

terra.com.br

Irã testa "com sucesso" versão avançada de sistema antiaéreo
25 de novembro de 2009 • 11h18

As Forças Armadas iranianas testaram hoje "com sucesso" uma versão avançada do sistema antiaéreo Tur M-1, de fabricação russa, diante do penúltimo dia das manobras para comprovar a defesa de suas instalações nucleares.
Segundo a agência de notícias "Mehr", esta foi a operação mais significativa da terceira fase dos exercícios, que começaram no domingo.

Durante esta quarta-feira, também foram testados os sistemas Hawk de médio alcance, os mísseis classe Sam-6, além de baterias antiaéreas Skyguard, com canhões de 23 milímetros, acrescentou.

"Caças-bombardeiros da Força Aérea do Irã entraram em ação e causaram alterações eletrônicas no platô desenhado como zona de combate, além de realizar voos de reconhecimento", explicou a agência local "Fars".

A Força Aérea utilizou aviões teleguiados classe Saeghe e Ababil como se fossem aparelhos inimigos, que foram detectados por radares táticos e destruídos pelas baterias antiaéreas.

O Exército iraniano iniciou no domingo passado ambiciosos exercícios bélicos nas regiões norte, sul e oeste do país, onde está concentrada a maioria das instalações conhecidas de seu polêmico programa nuclear.

Os exercícios, que terminarão na quinta-feira, contam com a participação de diversas forças da Guarda Revolucionária, corpo de elite do Exército iraniano, e milícias regulares da seção de voluntários islâmicos Basij, ambos suportes ideológicos do regime.

Isso tudo que aparece aí é do tempo das adagas de gancho , Cabeça . Inclusive o SAM , que me parecem velhos Hawk do tempo do Xá Reza Pahlevi .

parece material do exército tuga

Caro Plinio Jr,perguntas para ter uma base para discursão

Quando um estado inavade o outro este tem direito de reagir? Como que os palestinos poderiam reagir contra israel que possuem as melhores forças armadas do mundo? O que voce considera como terrorismo? Qual a diferença entre o holocasto e as mortes causadas por israel ao longo de sua historia? Nos 2 casos os dois lados oprimidos nao teriam as mesmas chances de defesa? Por que Israel pode ter armas nucleares e todos os outros paises do oriente medio nao? Vc realmente acredita que numa possivel situação onde Israel se sinta acudo este nao usaria suas armas nucleares?

Essa notícia mostra que estamos numa posição única na história, podemos sair disso com uma imagem muito boa, ou não...

Em carta, Obama pede a Lula ajuda com Irã

Na véspera da visita ao Brasil do presidente do Irã, Mahmoud Ahmadinejad, a Casa Branca deixou claro ao governo Luiz Inácio Lula da Silva que valoriza a iniciativa brasileira de fomentar e intermediar o diálogo entre os iranianos e os países ocidentais sobre a questão nuclear. A posição dos Estados Unidos foi expressa pelo próprio presidente Barack Obama, em carta de três páginas enviada no domingo ao presidente brasileiro.
No texto, os EUA admitem a insatisfação com a decisão do governo de receber o iraniano, mas reconhecem que o Brasil é um país soberano, com direito de orientar livremente a sua política externa. Diante da decisão, Obama pediu que Brasília abordasse os seguintes temas com Ahmadinejad: defesa dos direitos humanos e cooperação com a Agência Internacional de Energia Atômica (AIEA).

A carta tratou também das negociações sobre mudanças climáticas, da crise em Honduras e da Rodada Doha da Organização Mundial do Comércio (OMC). Na recepção, segunda-feira, no Itamaraty, o presidente tratou da questão nuclear, incentivando Ahmadinejad a manter as negociações com a AIEA, e dos direitos humanos.

Depois de lembrar que o Brasil pauta a sua política externa "pelo compromisso com a democracia e o respeito à diversidade", Lula acrescentou: "Defendemos os direitos humanos e a liberdade de escolha de nossos cidadãos com a mesma veemência com que repudiamos todo ato de intolerância ou de recurso ao terrorismo." As informações são do jornal O Estado de S. Paulo.

P44 escreveu:parece material do exército tuga

Mentira, nós nunca tivemos AA Made in URSS...quer dizer tira esse facto e está lá perto.

Dieneces escreveu:Isso tudo que aparece aí é do tempo das adagas de gancho , Cabeça . Inclusive o SAM , que me parecem velhos Hawk do tempo do Xá Reza Pahlevi .

Parece não, são. Uma vez li q eles haviam testado um Hawk modificado para missões ar-ar. Não sei se é verdade.

Vê-se claramente o sacerdote ligando para a logística pedindo fósforos, para acender o pavio dos mísseis, que ainda está enrolado no chão à direita da foto.

Dieneces escreveu:Isso tudo que aparece aí é do tempo das adagas de gancho , Cabeça . Inclusive o SAM , que me parecem velhos Hawk do tempo do Xá Reza Pahlevi .

É com isso que querem amedrontar EUA e Israel...?