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Re: UCRÂNIA

Enviado: Sex Mar 13, 2015 3:05 pm
por J.Ricardo
FCarvalho escreveu:Bom, seria no mínimo prudente não mexer com que está "quieto" no seu canto. Mas os americanos não aprendem a lição mesmo. :?
Me avisem por favor quando Kiev cair.

abs
Levando-se em conta que a Rússia esta agindo livremente por lá, armando e enviando soldados para os rebeldes, os EUA só vão equilibrar um pouco as coisas...

Re: UCRÂNIA

Enviado: Sex Mar 13, 2015 4:57 pm
por FCarvalho
DSA escreveu:Na nossa legislação, quem se juntar a terroristas ou a rebeldes pode ser acusado de posse de armas ilegais, homicídio etc etc!
mesmo sendo um ato cometido no estrangeiro como cidadão Nacional depois de voltar a entrar em Portugal pode ser detido. e julgado por esses atos!
A nossa legislação e parecida com a Espanhola que deteve e acusou 8 individuos que lutaram ao lado dos separatistas na Ucránia
foram acusados de:
"posse de armas de guerra", "cooperação e cumplicidade de participação em homicídio” e de “violação da neutralidade” do Estado espanhol em relação a um conflito.
No Brasil, como o Túlio mencionou, o governo não reconhece nenhuma organização internacional como sendo terrorista. E isso se deve por um motivo muito simples: não temos na nossa legislação até hoje, um único parágrafo, artigo ou inciso no código civil, processual civil ou penal que determine o que seja terrorismo, ato terrorista, e por conseguinte, o que seja uma organização terrorista.

No congresso há anos estão engavetados, e já embolorados, vários projetos que tentam dar uma definição sobre esta questão, mas que esbarram essencialmente no próprio governo, que alhures às questões técnico-jurídicas, não quer se arriscar à, na prática, abrir a possibilidade de que certos "movimentos sociais" apoiados pelo próprio, sejam caracterizados como tal, em virtude de suas ações e pregações, e até mesmo partidos políticos de esquerda, como ainda existem alguns aqui que, ainda que disfarçadamente em seus estatuto, pregam a tomada do poder por outras vias que não as democráticas, como bem se sabe quem são.

Oras, no caso dos brasileiros que vão lutar lá fora, nada pode lhes acontecer em virtude deste, e de vários outros gargalos legais que existem na legislação vigente.

E com a mentalidade reinante hoje no país, dificilmente se verá mudanças neste cenário.

Acolhemos um assassino e terrorista italiano condenado por aqui, contraditando toda uma jurisprudência de décadas sobre o tema extradição, na relação Presidência-STF, exatamente porque o dito cujo era um militante tido de esquerda quando cometeu seus atos criminosos... :?

Oras, como poder condenar um "companheiro" - o equivalente tupiniquim esquerdopata ao camarada soviético - no uso do legítimo direito de exercer o seu direito a resistir ao sistema capitalista opressor?

Coisas da ideologice nacional tupiniquim... :|

abs.

Re: UCRÂNIA

Enviado: Sex Mar 13, 2015 4:58 pm
por FCarvalho
J.Ricardo escreveu:
FCarvalho escreveu:Bom, seria no mínimo prudente não mexer com que está "quieto" no seu canto. Mas os americanos não aprendem a lição mesmo. :?
Me avisem por favor quando Kiev cair.
abs
Levando-se em conta que a Rússia esta agindo livremente por lá, armando e enviando soldados para os rebeldes, os EUA só vão equilibrar um pouco as coisas...
J.Ricardo, das últimas vezes que o USA tentaram "equilibrar um pouco as coisas" em algum lugar por aí, as coisas terminaram totalmente desequilibradas. :roll:

abs.

Re: UCRÂNIA

Enviado: Sex Mar 13, 2015 8:48 pm
por prp
FCarvalho escreveu:
J.Ricardo escreveu: Levando-se em conta que a Rússia esta agindo livremente por lá, armando e enviando soldados para os rebeldes, os EUA só vão equilibrar um pouco as coisas...
J.Ricardo, das últimas vezes que o USA tentaram "equilibrar um pouco as coisas" em algum lugar por aí, as coisas terminaram totalmente desequilibradas. :roll:

abs.
Totalmente desequilibrado e os países devastados. :lol:
São uns gênios em trazer paz e prosperidade ao mundo. :mrgreen:

Re: UCRÂNIA

Enviado: Sex Mar 13, 2015 9:17 pm
por mmatuso
A democracia as vezes trás algum efeito colateral.

Nem todo mundo está preparado para algo tão perfeito.

Re: UCRÂNIA

Enviado: Sex Mar 13, 2015 9:25 pm
por prp
LeandroGCard escreveu:
pt escreveu:
Ok, se é para ficar apenas em tempos recentes, porque você não mencionou a invasão da Baía dos Porcos e os contras da Nicarágua (qualquer semelhança com o leste da Ucrânia atual é mera coincidência :roll: ), ou os ataques ao Panamá, Granada, Iraque e Afeganistão, sem falar a pressão sobre o Irã e a Síria? Porque se for para ficar apenas nas ações contra os países menores fronteiriços, bem, no caso dos EUA eles simplesmente não existem, não é mesmo? Se bem que os países caribenhos sempre tiveram sua boa cota de "ajudas humanitárias unilaterais" dos EUA.


Leandro G. Card
Que bom saber que os EUA cumpriram o acordado e devolveram Guatânamo.

Re: UCRÂNIA

Enviado: Sáb Mar 14, 2015 5:16 am
por hades767676
Ao todo o FMI vai emprestar 40 bi para Ucrânia.
RIP

Re: UCRÂNIA

Enviado: Sáb Mar 14, 2015 7:35 pm
por Wingate
prp escreveu:
FCarvalho escreveu: J.Ricardo, das últimas vezes que o USA tentaram "equilibrar um pouco as coisas" em algum lugar por aí, as coisas terminaram totalmente desequilibradas. :roll:

abs.
Totalmente desequilibrado e os países devastados. :lol:
São uns gênios em trazer paz e prosperidade ao mundo. :mrgreen:
A paz dos cemitérios... :(

Wingate

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Re: UCRÂNIA

Enviado: Dom Mar 15, 2015 2:05 am
por prp
:lol:

Re: UCRÂNIA

Enviado: Dom Mar 15, 2015 11:29 am
por DSA
se conduzir não beba!

Re: UCRÂNIA

Enviado: Dom Mar 15, 2015 1:49 pm
por GIL
DSA escreveu:Na nossa legislação, quem se juntar a terroristas ou a rebeldes pode ser acusado de posse de armas ilegais, homicídio etc etc!
mesmo sendo um ato cometido no estrangeiro como cidadão Nacional depois de voltar a entrar em Portugal pode ser detido. e julgado por esses atos!

A nossa legislação e parecida com a Espanhola que deteve e acusou 8 individuos que lutaram ao lado dos separatistas na Ucránia

foram acusados de:
"posse de armas de guerra", "cooperação e cumplicidade de participação em homicídio” e de “violação da neutralidade” do Estado espanhol em relação a um conflito.

Deteve indevidamente (e já estão soltos) porque o governo do Partido Popular que atualmente governa esse país tem ADN fascista, em realidade não poderiam sequer ter feito isso, posto que a legislação espanhola é muito clara (ainda que esse governo pisoteia ela quando les apetece), ela diz que os cidadãos espanhois não podem lutar somente por aqueles grupos que são reconhecidos como terroristas pela mesma ONU, portanto as milicias do Donbass não podem ser inserido nesse quesito, sequer o governo de tintes nazis de kiev pode ser inserido nisso.
J.Ricardo escreveu:
FCarvalho escreveu:Bom, seria no mínimo prudente não mexer com que está "quieto" no seu canto. Mas os americanos não aprendem a lição mesmo. :?
Me avisem por favor quando Kiev cair.

abs
Levando-se em conta que a Rússia esta agindo livremente por lá, armando e enviando soldados para os rebeldes, os EUA só vão equilibrar um pouco as coisas...
Vou te contar o que deve de passar com essas armas, parte dela vai ser vendida para terceiros (incluido o pessoal do Donbass) e a outra parte (a que for usada na guerra) vai terminar na mão dos legalistas, NovoRussia agradece.

Chamo eles de legalistas, em vez de rebeldes porque em verdade essa situação descambou para isso quando em Kiev se passaram a legalidade existente pelos ovos, em verdade os que se revelaram foram os maidans, os do partido Svoboda e similares
prp escreveu:
FCarvalho escreveu: J.Ricardo, das últimas vezes que o USA tentaram "equilibrar um pouco as coisas" em algum lugar por aí, as coisas terminaram totalmente desequilibradas. :roll:

abs.
Totalmente desequilibrado e os países devastados. :lol:
São uns gênios em trazer paz e prosperidade ao mundo. :mrgreen:
Nada de teoria conspiratoria, somente a realidade, em USA manda o FED e todos quem são os donos dele.

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Porém a imagem que sempre que eu vejo, me parto de tanto rir é essa

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:arrow: Unidades Spetsnaz do Donbass (Krim)

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Re: UCRÂNIA

Enviado: Dom Mar 15, 2015 6:43 pm
por DSA
GIL escreveu:
DSA escreveu:Na nossa legislação, quem se juntar a terroristas ou a rebeldes pode ser acusado de posse de armas ilegais, homicídio etc etc!
mesmo sendo um ato cometido no estrangeiro como cidadão Nacional depois de voltar a entrar em Portugal pode ser detido. e julgado por esses atos!

A nossa legislação e parecida com a Espanhola que deteve e acusou 8 individuos que lutaram ao lado dos separatistas na Ucránia

foram acusados de:

Deteve indevidamente (e já estão soltos) porque o governo do Partido Popular que atualmente governa esse país tem ADN fascista, em realidade não poderiam sequer ter feito isso, posto que a legislação espanhola é muito clara (ainda que esse governo pisoteia ela quando les apetece), ela diz que os cidadãos espanhois não podem lutar somente por aqueles grupos que são reconhecidos como terroristas pela mesma ONU, portanto as milicias do Donbass não podem ser inserido nesse quesito, sequer o governo de tintes nazis de kiev pode ser inserido nisso.

Porque falas sem saber????

Em primeiro ligar em Espanha ha separação de poderes!
Os partidos ou governos não detém nem mandam prender ninguém quem tem esse poder é a justiça.

Em segundo lugar eles não foram detidos ilegalmente, foram detidos e sairam com uma medida de restrição de liberdade, com termo de identidade e residência e com obrigação de apresentação periódica as autoridades.

Estão à espera de julgamento acusados de; "delitos de cooperación o complicidad en asesinatos y homicidios, tenencia y depósito de armas y explosivos"

Estão tambem acusados de violarem o artigo 591 do código penal Espanhol que diz:
"Durante una guerra en que no intervenga España, ejecutare cualquier acto que comprometa la neutralidad del Estado o infringiere las disposiciones publicadas por el Gobierno para mantenerla "

Este último delito preve pena de prisão de 8 anos!

PS: qualquer Espanhol que cometa um crime sancionado pela lei espanhola, nem que seja no fim do mundo, ao voltar a entrar em Espanha é acusado e julgado por esse crime.
Eles aparecem nas redes sociais com postagens feitas por eles próprios, empunhando AK- 74, a menos que provem que foram para a Ucrânia praticar air-soft serão condenados por porte de armas de guerra!

Re: UCRÂNIA

Enviado: Dom Mar 15, 2015 7:00 pm
por Wingate
GIL escreveu:
DSA escreveu:Na nossa legislação, quem se juntar a terroristas ou a rebeldes pode ser acusado de posse de armas ilegais, homicídio etc etc!
mesmo sendo um ato cometido no estrangeiro como cidadão Nacional depois de voltar a entrar em Portugal pode ser detido. e julgado por esses atos!

A nossa legislação e parecida com a Espanhola que deteve e acusou 8 individuos que lutaram ao lado dos separatistas na Ucránia

foram acusados de:

Deteve indevidamente (e já estão soltos) porque o governo do Partido Popular que atualmente governa esse país tem ADN fascista, em realidade não poderiam sequer ter feito isso, posto que a legislação espanhola é muito clara (ainda que esse governo pisoteia ela quando les apetece), ela diz que os cidadãos espanhois não podem lutar somente por aqueles grupos que são reconhecidos como terroristas pela mesma ONU, portanto as milicias do Donbass não podem ser inserido nesse quesito, sequer o governo de tintes nazis de kiev pode ser inserido nisso.
J.Ricardo escreveu: Levando-se em conta que a Rússia esta agindo livremente por lá, armando e enviando soldados para os rebeldes, os EUA só vão equilibrar um pouco as coisas...
Vou te contar o que deve de passar com essas armas, parte dela vai ser vendida para terceiros (incluido o pessoal do Donbass) e a outra parte (a que for usada na guerra) vai terminar na mão dos legalistas, NovoRussia agradece.

Chamo eles de legalistas, em vez de rebeldes porque em verdade essa situação descambou para isso quando em Kiev se passaram a legalidade existente pelos ovos, em verdade os que se revelaram foram os maidans, os do partido Svoboda e similares
prp escreveu: Totalmente desequilibrado e os países devastados. :lol:
São uns gênios em trazer paz e prosperidade ao mundo. :mrgreen:
Nada de teoria conspiratoria, somente a realidade, em USA manda o FED e todos quem são os donos dele.

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Porém a imagem que sempre que eu vejo, me parto de tanto rir é essa

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:arrow: Unidades Spetsnaz do Donbass (Krim)

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Agora, por que diabos tanta gente quer ir para lá?



Wingate

Re: UCRÂNIA

Enviado: Dom Mar 15, 2015 9:40 pm
por hades767676
Em documentário Putin disse que na captura da Criméia deu sinal verde para os generais usarem o arsenal nuclear se necessário.http://www.latimes.com/world/europe/la- ... story.html

Re: UCRÂNIA

Enviado: Seg Mar 16, 2015 7:06 am
por GIL
Wingate, no caso dos espanhois o motivo foi por questões ideologicas maiormente.

DSA escreveu:
GIL escreveu:
Deteve indevidamente (e já estão soltos) porque o governo do Partido Popular que atualmente governa esse país tem ADN fascista, em realidade não poderiam sequer ter feito isso, posto que a legislação espanhola é muito clara (ainda que esse governo pisoteia ela quando les apetece), ela diz que os cidadãos espanhois não podem lutar somente por aqueles grupos que são reconhecidos como terroristas pela mesma ONU, portanto as milicias do Donbass não podem ser inserido nesse quesito, sequer o governo de tintes nazis de kiev pode ser inserido nisso.

Porque falas sem saber????

Em primeiro ligar em Espanha ha separação de poderes!
Os partidos ou governos não detém nem mandam prender ninguém quem tem esse poder é a justiça.

Em segundo lugar eles não foram detidos ilegalmente, foram detidos e sairam com uma medida de restrição de liberdade, com termo de identidade e residência e com obrigação de apresentação periódica as autoridades.

Estão à espera de julgamento acusados de; "delitos de cooperación o complicidad en asesinatos y homicidios, tenencia y depósito de armas y explosivos"

Estão tambem acusados de violarem o artigo 591 do código penal Espanhol que diz:
"Durante una guerra en que no intervenga España, ejecutare cualquier acto que comprometa la neutralidad del Estado o infringiere las disposiciones publicadas por el Gobierno para mantenerla "

Este último delito preve pena de prisão de 8 anos!

PS: qualquer Espanhol que cometa um crime sancionado pela lei espanhola, nem que seja no fim do mundo, ao voltar a entrar em Espanha é acusado e julgado por esse crime.
Eles aparecem nas redes sociais com postagens feitas por eles próprios, empunhando AK- 74, a menos que provem que foram para a Ucrânia praticar air-soft serão condenados por porte de armas de guerra!

Em teoria a pratica é perfeita, mais só em teoria.

Em teoria os poderes são independentes, na pratica isso na Espanha, isso sucede.

Vou te dizer como funciona a justiça (ou os poderes) realmente na Espanha.

Todos os atuais juizes do Supremo tribunal foram indicados pelo PP (alguns deles já foram ligados ao partido ou são alinhados com as suas ideias), é esse partido (que ademais governa com maioria no congresso)
é o executivo esta usando disso para teledirigir a justiça na Espanha, usando como ponta de lança o Supremo.

Atualmente isso é um jogo de cartas marcadas.

Se eles desejam te acossar, vão encontrar alguma ferramenta legal para isso, para enquadrar todo aquele que pense ou atue num tema que seja contrario aos interesses ideologicos deles (isso me lembra um certo país)

A mim o que (como diria um argentino) "me rompe las pelotas", e que existem alguns espanhois lutando pelo lado pro Kiev, mais o governo espanhol somente prendeu os que lutaram pelo lado do pro russo e encima tem a desfachatez de dizer que não tem constancia de nenhum espanhol lutando do outro lado

http://www.telesurtv.net/news/Protesta- ... -0018.html
http://euskalherria-donbas.org/2015/03/ ... -pro-kiev/

Te digo ou te conto?

Na Espanha a justiça esta tão subordinada ao executivo, que posterior ao 9N sofreu uma crise
pelo tao evidente que isso ficou, e isso não vem de agora.

Aqui o Juiz Ruz que perdeu sua vaga por denunciar as injerencias do PP quando ele tentou levantar as ilegalidades nas doações feitas ao partido. (acompanhou o Baltazar Garzon)

http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... es_590714/

http://www.cuartopoder.es/acotadeperisc ... hullo/1041
http://vegamediapress.es/not/10484/los- ... o-popular/
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 91224.html

A coisa ainda vai muito mais longe que isso:

Existe na Espanha uma linha VERMELHA que nenhum juiz pode pisar,
se algum juiz busca meter entre as grandes um grande mecenas do Partido Popular, ele termina exonerado
Recentemente um dos juizes exonerados por tentar meter um desses peixes gordos na cadeia disse que: Em Espanha nenhum juiz atualmente tem peito para indiciar (pelo que motivo que seja) o ex presidente Aznar, grande icono desse partido.
Esse foi entre outras coisas o homem que meteu a Espanha numa guerra que o povo não desejava (a do Iraque)

Se um juiz no seu tempo livre como civil, cria uma suposta constituição catalana é castigado.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... na-3896012
Assim funciona a justiça espanhola.
Agora por esse dias aprovaram a famosa lei mordaça, uma lei que nos transporta ainda mais para dentro do autoritarismo.

Assim funciona Espanha quando governa a extrema direita (os herdeiros de Franco).

Existe na Espanha uma clara guerra de poder, onde o executivo já dobrou a vontade de parte do poder judiciario e já se fez com o controle das instancias mais altas.
Como eu disse antes, um jogo de cartas marcadas é o mais perigoso disso não e que tudo esta sendo feito dentro da legalidade e o precedente que abre de cara ao futuro.

Espero que eles não reclamem se PODEMOS chega a entrar no poder, ao final, quem com ferro mata por ferro morre.