talharim escreveu:Eu fico pensando que se o dinheiro esta curto para todos esses projetos de reequipamento da MB e o dinheiro vai continuar curto ate 2030 pelo menos o dinheiro que vir aparecer deveria ser investido na substituição dos meios principais da Esquadra (os navios escolta,tankers,Nae São Paulo e submarinos) .
Os outros meios que precisam serem substituídos ou ampliados deveriam ser adquiridos por compras de oportunidade (navios varredores,patrulhas de varias tonelagens,navios hidrográficos,navios doca entre outros)
Partindo desse principio a MB poderia comprar facilmente quase que imediatamente 7 navios patrulha oceânicos os 3 da classe River Britânicos e mais as 4 ultimas Corvetas da classe Minerva Italianos .
Essa classe Minerva é muito interessante dos 8 navios desta classe Bangladesh comprou os 4 primeiros retirou o lançador de Aspide e instalou um convés para operar helicópteros de médio porte .
Penso que a MB deveria fazer exatamente o mesmo aqui um foto para visualizarem a modificação :
A questão NAPAOC para a MB estaria resolvida com 10 navios 3 Classe Amazonas,3 Classe River e 4 Classe Minerva .
Isso sem gastar um milionésimo do que gastaria comprando barcos novos .
Vamos deixar o pouco dinheiro para serem investidos nas escoltas .
Pergunta: E a manutenção desses meios? Como se faz? Com que dinheiro? E o "mercador da morte"? As vezes a pilula não é tão dourada como parece.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Sex Nov 04, 2016 4:03 pm
por Penguin
talharim escreveu:Eu fico pensando que se o dinheiro esta curto para todos esses projetos de reequipamento da MB e o dinheiro vai continuar curto ate 2030 pelo menos o dinheiro que vir aparecer deveria ser investido na substituição dos meios principais da Esquadra (os navios escolta,tankers,Nae São Paulo e submarinos) .
Os outros meios que precisam serem substituídos ou ampliados deveriam ser adquiridos por compras de oportunidade (navios varredores,patrulhas de varias tonelagens,navios hidrográficos,navios doca entre outros)
Partindo desse principio a MB poderia comprar facilmente quase que imediatamente 7 navios patrulha oceânicos os 3 da classe River Britânicos e mais as 4 ultimas Corvetas da classe Minerva Italianos .
Essa classe Minerva é muito interessante dos 8 navios desta classe Bangladesh comprou os 4 primeiros retirou o lançador de Aspide e instalou um convés para operar helicópteros de médio porte .
Penso que a MB deveria fazer exatamente o mesmo aqui um foto para visualizarem a modificação :
A questão NAPAOC para a MB estaria resolvida com 10 navios 3 Classe Amazonas,3 Classe River e 4 Classe Minerva .
Isso sem gastar um milionésimo do que gastaria comprando barcos novos .
Vamos deixar o pouco dinheiro para serem investidos nas escoltas .
Os planos de reaparelhamento das FAs foram feitos sem realismo. O resultado é que os aportes feitos historicamente sempre ficaram muito abaixo do necessário para custear adequadamente todos os programas.
Eu só vejo uma solução na situação atual: melhorar a gestão recursos disponíveis, que não vão aumentar.
Para isso, as FAs vão ter que mudar sua estrutura de gastos. Vão ter que gastar menos com pessoal (ativos e inativos) e custeio de atividades não essenciais para aumentar os investimentos.
Vão ter que priorizar ainda mais os investimentos. Descartar alguns programas para preservar outros.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Sex Nov 04, 2016 4:18 pm
por talharim
A MB atualmente esta num processo de aumento de gastos com pessoal por culpa do PROSUB e criação da AMAZUL então na verdade a MB esta aumentando de tamanho economizar nessa área não vejo onde .
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Sex Nov 04, 2016 5:04 pm
por Penguin
talharim escreveu:A MB atualmente esta num processo de aumento de gastos com pessoal por culpa do PROSUB e criação da AMAZUL então na verdade a MB esta aumentando de tamanho economizar nessa área não vejo onde .
Vai ter que economizar em outras áreas. Não tem jeito. O cobertor é curto.
Ou seja, vai ter que priorizar.
E descartar o que ela avaliar como menos prioritário ou impossível de ser implementado, como o Sisgaaz ou o Prosuper.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Sex Nov 04, 2016 5:12 pm
por talharim
Esse Sisgaaz é uma utopia poderiam adiar para daqui uns 100 anos .O Prosuper do jeito que esta nao vai sair do papel nunca tem que ser retalhado e considerar compra de prateleira para muita coisa para ficar financeiramente viável .
A Mb não tem volume de compras que justifique essa politica de tudo que for comprado tem que vir um estaleiro junto com repasse total de tecnologia .
O problema não é os NAPAOC, isto até seria simples de resolver se houvesse boa vontade, pois qualquer estaleiro por aí, por exemplo na Ásia, faz um patrulheiro zero km, por menos de 100 milhões de dólares e bem moderno. Com 400 milhões de dólares daria até para comprar cinco novinhos ou até seis se forem mais simples. Mas iremos continuar a masturbação do que fazer por muito tempo.
Isso sem falar do grande problema que são as escoltas, hoje todas muito velhas. Como substituí-las.
E o resto da frota que deve estar na pior, por causa da falta de verbas. Fico imaginando os submarinos, que são de manutenção bem cara, como estão.
Sem falar no programa do sub nuclear, que provavelmente irá se eternizar pelo decorrer do século ou o Nae que corre o risco de esta no fundo da baía de Guanabara quando conseguirem a verba para modernização.
O povo brasileiro não sabe para que serve uma Marinha e os Almirantes sonham com a US Navy, uma combinação que dá nisso aí. Uma esquadra de porto ou uma esquadra no papel.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Sex Nov 04, 2016 7:56 pm
por ABULDOG74
Olá camaradas:
ADSUMUS
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Dom Nov 06, 2016 10:38 pm
por Penguin
Penguin escreveu:
talharim escreveu:Eu fico pensando que se o dinheiro esta curto para todos esses projetos de reequipamento da MB e o dinheiro vai continuar curto ate 2030 pelo menos o dinheiro que vir aparecer deveria ser investido na substituição dos meios principais da Esquadra (os navios escolta,tankers,Nae São Paulo e submarinos) .
Os outros meios que precisam serem substituídos ou ampliados deveriam ser adquiridos por compras de oportunidade (navios varredores,patrulhas de varias tonelagens,navios hidrográficos,navios doca entre outros)
Partindo desse principio a MB poderia comprar facilmente quase que imediatamente 7 navios patrulha oceânicos os 3 da classe River Britânicos e mais as 4 ultimas Corvetas da classe Minerva Italianos .
Essa classe Minerva é muito interessante dos 8 navios desta classe Bangladesh comprou os 4 primeiros retirou o lançador de Aspide e instalou um convés para operar helicópteros de médio porte .
Penso que a MB deveria fazer exatamente o mesmo aqui um foto para visualizarem a modificação :
A questão NAPAOC para a MB estaria resolvida com 10 navios 3 Classe Amazonas,3 Classe River e 4 Classe Minerva .
Isso sem gastar um milionésimo do que gastaria comprando barcos novos .
Vamos deixar o pouco dinheiro para serem investidos nas escoltas .
Os planos de reaparelhamento das FAs foram feitos sem realismo. O resultado é que os aportes feitos historicamente sempre ficaram muito abaixo do necessário para custear adequadamente todos os programas.
Eu só vejo uma solução na situação atual: melhorar a gestão recursos disponíveis, que não vão aumentar.
Para isso, as FAs vão ter que mudar sua estrutura de gastos. Vão ter que gastar menos com pessoal (ativos e inativos) e custeio de atividades não essenciais para aumentar os investimentos.
Vão ter que priorizar ainda mais os investimentos. Descartar alguns programas para preservar outros.
Para dar conta de todos os projetos, deveria-se estar investindo R$20bi/ano....temos estado bem longe disso:
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Qua Nov 09, 2016 4:19 pm
por FABIO
Parece que a corveta Inhauma vai mesmo dar baixa lord nauta voçe poderia nos confirmar ??
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Qua Nov 09, 2016 6:34 pm
por Lord Nauta
FABIO escreveu:Parece que a corveta Inhauma vai mesmo dar baixa lord nauta voçe poderia nos confirmar ??
FABIO
POR MIM DEVERIAM DAR BAIXA EM TUDO. PORRA UM PAÍS QUE TEM MAIS DE 4,5 MILHÕES DE KM DE AJ E TEM UMA POPULAÇÃO COM AS COSTAS VIRADA PARA O MAR QUE NÃO CONSEGUE ENXERGAR QUE 95% DO COMÉRCIO ACONTECE ATRAVÉS DAS LCM, QUE 80% DA POPULAÇÃO VIVE NA FAIXA DE ATÉ 300 KM DA LINHA DO LITORAL, QUE TEM NO MAR O MAIOR % DE PRODUÇÃO DE PETRÓLEO, QUE APESAR DE 7.400 KM DE PRAIAS MARAVILHOSAS RECEBE MENOS TURISTAS QUE O URUGUAI, QUE TEM O POTENCIAL ALIMENTAR ATRAVÉS DA PESCA DE ATENDER A SEGURANÇA ALIMENTAR DO POVO E FAZ O QUE FAZ. UM POVO E UMA ELITE DE MERDA QUE PERMITE QUE O PAÍS PAGUE MAIS DE USD 10 BILHÕES/ANO DE AFRETAMENTO DE NAVIOS ESTRANGEIROS E MANTEM EM SUA ESQUADRA NAVIOS COM MAIS DE 40 ANOS TEM MESMO E QUE SE DANAR SE FODER MESMO. O BRASIL NÃO MERECE SER CONSIDERADO UM PAÍS IMPORTANTE NÃO FAZEMOS POR MERECER. AQUI E UM AFRICA MELHORADA.
DANE-SE!
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Qua Nov 09, 2016 6:37 pm
por Lord Nauta
FABIO escreveu:Parece que a corveta Inhauma vai mesmo dar baixa lord nauta voçe poderia nos confirmar ??
FABIO
POR MIM DEVERIAM DAR BAIXA EM TUDO. PORRA UM PAÍS QUE TEM MAIS DE 4,5 MILHÕES DE KM DE AJ E TEM UMA POPULAÇÃO COM AS COSTAS VIRADA PARA O MAR QUE NÃO CONSEGUE ENXERGAR QUE 95% DO COMÉRCIO ACONTECE ATRAVÉS DAS LCM, QUE 80% DA POPULAÇÃO VIVE NA FAIXA DE ATÉ 300 KM DA LINHA DO LITORAL, QUE TEM NO MAR O MAIOR % DE PRODUÇÃO DE PETRÓLEO, QUE APESAR DE 7.400 KM DE PRAIAS MARAVILHOSAS RECEBE MENOS TURISTAS QUE O URUGUAI, QUE TEM O POTENCIAL ALIMENTAR ATRAVÉS DA PESCA DE ATENDER A SEGURANÇA ALIMENTAR DO POVO E FAZ O QUE FAZ. UM POVO E UMA ELITE DE MERDA QUE PERMITE QUE O PAÍS PAGUE MAIS DE USD 10 BILHÕES/ANO DE AFRETAMENTO DE NAVIOS ESTRANGEIROS E MANTEM EM SUA ESQUADRA NAVIOS COM MAIS DE 40 ANOS TEM MESMO E QUE SE DANAR SE FODER MESMO. O BRASIL NÃO MERECE SER CONSIDERADO UM PAÍS IMPORTANTE NÃO FAZEMOS POR MERECER. AQUI E UM AFRICA MELHORADA.
DANE-SE!
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Qua Nov 09, 2016 6:43 pm
por FABIO
A MB esta fudida,lord assino em baixo tudo que vc falou. voçe esta coberto de razão, apesar de me deixar deprimido
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Qua Nov 09, 2016 6:45 pm
por FABIO
E agora que o Trump ganhou adeus ajuda americana para MB.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Qua Nov 09, 2016 8:22 pm
por Energys
FABIO escreveu:E agora que o Trump ganhou adeus ajuda americana para MB.
E desde quando viria alguma ajuda de lá para a MB?
lord nauta voçe poderia nos confirmar ??
voçe esta coberto de razão, apesar de me deixar deprimido