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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Enviado: Seg Jun 06, 2011 9:12 am
por eligioep
Lord Nauta,
os 109 da Alemanha eram no "estado da arte", com melhorias que nem os americanos tem. Receberam um up-grade e foram colocados "na reserva", com a redução da quantidade de OMs.
Os americanos estão num nível inferior, mas a um preço melhor....
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Enviado: Seg Jun 06, 2011 12:22 pm
por FCarvalho
eligioep escreveu:Lord Nauta,
os 109 da Alemanha eram no "estado da arte", com melhorias que nem os americanos tem. Receberam um up-grade e foram colocados "na reserva", com a redução da quantidade de OMs.
Os americanos estão num nível inferior, mas a um preço melhor....
elio, ainda existe a intensão dos alemães de vender esses m109 de aparecer alguma proposta, ou o EB está pensando baixo como sempre, e só vislumbra os sistemas americanos?
o que seria este "estado da arte"? a versão dos m109 alemães seriam equivalentes ao M019A6?
os M777 só teriam lógica de uso nas undes leves do EB. Mas alguém já viu obus 155 em alguma unidade de infantaria no Brasil?
quanto a infantaria mecanizada, a proposta desejável do ponto de vista tecnológico e industrial é essa:
adotar um modelo de obus 155/45 que possa ser usado sobre o chassi do Guarani, ou sobre um chassi de caminhão 6x6 ou 8x8.
candidatos não faltam. Detalhe: o M777 não tem essa versão.
o resto é invencionice.
abs
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Enviado: Seg Jun 06, 2011 7:57 pm
por knigh7
Sobre os M109 alemães, o EB perdeu a chance: foram vendidos recentemente para a Grécia.
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Enviado: Seg Jun 06, 2011 7:58 pm
por knigh7
eligioep escreveu:Lord Nauta,
os 109 da Alemanha eram no "estado da arte", com melhorias que nem os americanos tem. Receberam um up-grade e foram colocados "na reserva", com a redução da quantidade de OMs.
Os americanos estão num nível inferior, mas a um preço melhor....
E vc sabe quantos M109 americanos o EB pretende comprar, Elio?
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Enviado: Ter Jun 07, 2011 9:15 am
por eligioep
Os 109 alemães foram vendidos aos gregos, mas................não pagos! Assim, estão numa parte do porto de Hamburgo (anexo ao local onde os nossos A5 são embarcados) aguardando solução.
Dito por pessoal da administração do porto, eles não tem nem dinheiro para pagar o transporte nos navios, e estão custando uma fortuna por dia/mes que ficam ali.
Creio que haverá uma reviravolta neste caso....
Não sei exato quantos M109 americanos estão sendo negociados, mas é algo para 6 GAC Ap
Estado da arte significa que são a versão A6 melhorada (ou Palladin), com sistemas de controle de tiro e outros dos melhores que há, feito na Rheinmetal para a própria Bundeswehr, mas aposentados menos de 6 meses depois de se tornarem operacionais. Hoje foram substituídos pelos PzH 2000, de onde possui muita coisa em comum, já que a torre e sistemas são da Rheinmetal, e tentaram fazer dos 2 sistemas semelhantes, para não dizer iguais.
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Enviado: Ter Jun 07, 2011 11:35 am
por FCarvalho
Elio, a embaixada do Brasil na alemanha tem adido militar? essa informações interesantes bem que poderiam chegar mais rápido ao Cmdo do EB ou MD.
Quem sabe poderemos fazer um "negócio da china". Tem algúm milico brasileiro de ascendência árabe ou judia aí que pudesse fazer "uma boa negócio pra nós" vide as circunstâncias do M109A6 alemães...
abs
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Enviado: Ter Jun 07, 2011 2:33 pm
por Brasileiro
eligioep escreveu:
Não sei exato quantos M109 americanos estão sendo negociados, mas é algo para 6 GAC Ap
Bom, um GAC do EB possui 18 peças.
Para 6 GAC Ap, então é em torno de 108 M109.
abraços]
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Enviado: Ter Jun 07, 2011 4:12 pm
por z.garcia
Na época em que chegaram foram distribuídos 12 M109 por grupo num total de 3 GAC. Então seriam 72 M109 para mais 6 GAC.
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Enviado: Ter Jun 07, 2011 4:30 pm
por Brasileiro
z.garcia escreveu:Na época em que chegaram foram distribuídos 12 M109 por grupo num total de 3 GAC. Então seriam 72 M109 para mais 6 GAC.
72 é exatamente a quantidade atual de M-108, que são os que o EB deseja aposentar.
Resta saber se o Exército planeja equipar outros GAC, ou completar alguns já existentes.
Mas neste caso, está parecendo mesmo que será simples substituição 1 para 1.
abraços]
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Enviado: Ter Jun 07, 2011 4:40 pm
por FABIO
brasileiro seria 1 para 1 mas,a diferença de um M109 A6 para o M-108 é grande,agora torço
que venham mais de cem M109 A6
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Enviado: Ter Jun 07, 2011 5:33 pm
por PRick
eligioep escreveu:Os 109 alemães foram vendidos aos gregos, mas................não pagos! Assim, estão numa parte do porto de Hamburgo (anexo ao local onde os nossos A5 são embarcados) aguardando solução.
Dito por pessoal da administração do porto, eles não tem nem dinheiro para pagar o transporte nos navios, e estão custando uma fortuna por dia/mes que ficam ali.
Creio que haverá uma reviravolta neste caso....
Não sei exato quantos M109 americanos estão sendo negociados, mas é algo para 6 GAC Ap
Estado da arte significa que são a versão A6 melhorada (ou Palladin), com sistemas de controle de tiro e outros dos melhores que há, feito na Rheinmetal para a própria Bundeswehr, mas aposentados menos de 6 meses depois de se tornarem operacionais. Hoje foram substituídos pelos PzH 2000, de onde possui muita coisa em comum, já que a torre e sistemas são da Rheinmetal, e tentaram fazer dos 2 sistemas semelhantes, para não dizer iguais.
E do jeito que a coisa está na Grécia, não vai ter recursos tão cedo.
[]´s
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Enviado: Ter Jun 07, 2011 6:39 pm
por Carlos Mathias
Olha só que lixeira boa!
O GF bem que podia das umas esmolas pro EB comprar essa cachaça no botequim alemão.
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Enviado: Ter Jun 07, 2011 10:32 pm
por knigh7
Pessoal,
Não foi divulgado tempos atrás que os M109 do US Army estavam sendo usados até o talo???
Olha lá se a gente não vai comprar equipamento com a língua de fora...
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Enviado: Ter Jun 07, 2011 11:07 pm
por Penguin
knigh7 escreveu:Pessoal,
Não foi divulgado tempos atrás que os M109 do US Army estavam sendo usados até o talo???
Olha lá se a gente não vai comprar equipamento com a língua de fora...
Iguais aos aggressors....tortos
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Enviado: Ter Jun 07, 2011 11:26 pm
por WalterGaudério
Penguin escreveu:knigh7 escreveu:Pessoal,
Não foi divulgado tempos atrás que os M109 do US Army estavam sendo usados até o talo???
Olha lá se a gente não vai comprar equipamento com a língua de fora...
Iguais aos aggressors....tortos
Torço para o melhor..., SEMPRE, mas...
Se vier obuseiro, cançado, não seria de todo catastrófico, uma vez que como já disse antes, são vários os programas de revitalização no mercado. Acredito que poderiam ser realizados aqui no Brasil mesmo, pela ARES, ou AEROELETRONICA. Ou mesmo KMW.