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Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Ter Abr 21, 2015 7:36 am
por Ckrauslo
Não vi o G36 ai

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Ter Abr 21, 2015 8:07 am
por cabeça de martelo
Programas de cooperación

Vehículos blindados

Leopardo 2E - Carro de combate
AMX-30E- Carro de combate

Armas y Sistemas

G36E - Fusil de asalto
Mauser Mk30 - Cañón ligero
MG3 - Ametralladora media
Heckler & Koch MG4 - Ametralladora ligera

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Ter Abr 21, 2015 8:13 am
por Ckrauslo
cabeça de martelo escreveu:Programas de cooperación

Vehículos blindados

Leopardo 2E - Carro de combate
AMX-30E- Carro de combate

Armas y Sistemas

G36E - Fusil de asalto
Mauser Mk30 - Cañón ligero
MG3 - Ametralladora media
Heckler & Koch MG4 - Ametralladora ligera
Ah sim só tinha visto os CETME mais acima

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Ter Abr 21, 2015 10:03 am
por Túlio
dalton romao escreveu:De novo vamos pra um papo que nada tem com esse nosso tópico aqui. Vamos falar do Imbel IA2. Só isso de fotos e única novidade foi a coronha? Infelizmente não pude ir a LAAD esse ano.


Mas como que não? O IA-2 tem polímero bem ali onde a coisa esquenta. Resta saber QUAL polímero...

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Ter Abr 21, 2015 10:20 am
por dalton romao
onde a coisa esquenta tem manga pra reduzir calor, coisa que o alemão, que eu saiba, não tem. ponto pros nossos engenheiros.

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Ter Abr 21, 2015 10:42 am
por ABULDOG74
Túlio escreveu:
dalton romao escreveu:De novo vamos pra um papo que nada tem com esse nosso tópico aqui. Vamos falar do Imbel IA2. Só isso de fotos e única novidade foi a coronha? Infelizmente não pude ir a LAAD esse ano.


Mas como que não? O IA-2 tem polímero bem ali onde a coisa esquenta. Resta saber QUAL polímero...
Olá camarada e amigo, o IA2 foi exposto a vários tiros em rajada em troca tática com cinco carregadores(se bem me lembro) e em nenhum momento ele aqueceu; sou testemunha, a IMBEL trabalhou muito bem nesse sentido; lembrando que com a adoção do
M-16/5,56 mm o FN leva ATÉ 07 carregadores(varia de acordo com a missão), contra ATÉ 05 carregadores do FAL.

ADSUMUS

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Ter Abr 21, 2015 11:05 am
por Ckrauslo
dalton romao escreveu:onde a coisa esquenta tem manga pra reduzir calor, coisa que o alemão, que eu saiba, não tem. ponto pros nossos engenheiros.
Ele não quis dizer esquentar e incomodar o atirador, porém aquecer e derreter, um problema que temos por exemplo em algumas Glock da 3 geração em que alguns componentes durante um torture test derretiam e rendiam a arma inoperante

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Ter Abr 21, 2015 11:16 am
por ABULDOG74
Olá camaradas, a IMBEL poderia pra frente pensar em fazer variações de coronha para oferecer no mercado para os operadores; geraria bônus a empresa.
FN`S tem o hábito de equipar ou customizar seus fuzis em operação :wink:

ADSUMUS

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Ter Abr 21, 2015 11:18 am
por Moonwalker
Ckrauslo escreveu:
cabeça de martelo escreveu: O governo Alemão alguma vez iria escolher trocar material bélico feito lá por outro Made in Belgian/USA (SCAR?), quando tem outras opções (HK416 A5)?! Nem pensar.

De qualquer maneira em Espanha esse país nórdico (onde existe o único deserto oficial na Europa), fartam-se de fazer exercícios e não têm queixas... estranho não?! É claro que os rumores podem ser verdadeiros e as G-36 Made in Spain não serem exactamente iguais às Alemãs.
Eu pensei que até os G36 espanhois eram feitos pela HK na Alemanha e importados
Se o problema foi adicionar o plastico errado para baratear o custo, explicaria o fato das G36 mais antigas não apresentarem esse problema. Dado as dificuldades financeiras da HK não duvidaria que em algum momento algum "genio" sugeriu baratear o custo dessa forma para aumentar a margem de lucro. Devem ter feito alguns testes que não detectaram o problema e fizeram a mudanca sem avisar ninguem... Explicaria tb porque os fuzis da Espanha não apresentaram problemas.

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Ter Abr 21, 2015 11:27 am
por Ckrauslo
ABULDOG74 escreveu:Olá camaradas, a IMBEL poderia pra frente pensar em fazer variações de coronha para oferecer no mercado para os operadores; geraria bônus a empresa.
FN`S tem o hábito de equipar ou customizar seus fuzis em operação :wink:

ADSUMUS
Mas os fuzileiros não tem permissão de comprar qualquer coisa tendo um CR para equipar em suas armas?

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Ter Abr 21, 2015 11:27 am
por dalton romao
entendi perfeitamente o que o tulio disse, ckrauslo. mas a manga faz também ir menos calor pras partes de polímero do guarda-mão, correto?

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Ter Abr 21, 2015 11:32 am
por Ckrauslo
dalton romao escreveu:entendi perfeitamente o que o tulio disse, ckrauslo. mas a manga faz também ir menos calor pras partes de polímero do guarda-mão, correto?
Olha cara, sabe me dizer o nome dessas "Mangas" em inglês eu só to tendo acesso a parte do meu cérebro agora que processa as coisas em inglês, mesmo sendo Brazuca sempre tive mais dificuldade com a língua portuguesa dentre todas as línguas que falo...e agora que estou deprivado de sono fica complicado pensar direito

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Ter Abr 21, 2015 11:33 am
por Túlio
ABULDOG74 escreveu: Olá camarada e amigo, o IA2 foi exposto a vários tiros em rajada em troca tática com cinco carregadores(se bem me lembro) e em nenhum momento ele aqueceu; sou testemunha, a IMBEL trabalhou muito bem nesse sentido; lembrando que com a adoção do
M-16/5,56 mm o FN leva ATÉ 07 carregadores(varia de acordo com a missão), contra ATÉ 05 carregadores do FAL.

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Escrevi isso há quase um ano:
Portal Defesa escreveu:(...) o cano é mais espesso que a média (pesado) e a câmara é bem grande (o ferrolho inclusive tranca seus ressaltos em seu amplo interior) e de paredes bastante espessas, o que retarda, por haver muito aço para sobreaquecer, a ocorrência do indesejável e perigoso efeito “cook-off”. Isto, combinado com outras partes do mecanismo, notadamente o longo alojamento do mecanismo de aproveitamento dos gases do disparo, a camisa de alumínio (1) que não apenas isola a mão do Operador do calor dos disparos mas joga lá para a frente e para cima da arma o dito calor (que aparentemente se concentra na região da tomada de gases), é mais um auxílio ao retardamento do “cook-off”. Por fim, há uma peça em “U” à frente da de alumínio (2), feita de material sintético não-nominado e que completa a tarefa de direcionar o calor para a área citada. Notar a foto da arma inteiramente desmontada:
Aparentemente "chutei" certo. Tanto que o comparei, no artigo, a armas como o HK-416 e M-27, não ao G-36, que seria melhor comparado ao MD-97, em termos cronológicos.

O que quis dizer sobre a qualidade do polímero é que a camisa de alumínio fica presa à telha inferior (guarda-mão), e esta é de polímero. Como os testes internacionais se guiam por norma que não salvei e nunca mais encontrei mas dizia, em um de seus itens, "mínimo de 150 disparos em qualquer regime de tiro sem ocorrência de cook-off" e em outro item a mesma quantidade de disparos sem sobreaquecimento (overheating) da telha (item que ajudou a condenar o XM-8, "filhote" do G-36), ao menos no primeiro - e não tenho qualquer razão para duvidar do que dixes, muitíssimo pelo contrário, trazes contribuições valiosas - ele passa fácil...


EDIT - O Ckrauslo me entendeu, Dalton, não falei apenas em calor na mão do Operador - até porque o uso de luvas táticas reduz o problema - mas em deformação, coisa que ocorreu com o citado XM-8.

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Ter Abr 21, 2015 3:29 pm
por dalton romao
foi o que tentei explicar, tulio, quando disse que com a ajuda da "manga' térmica o calor vai pra telha, ou guarda-mão, com menos intensidade.

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Ter Abr 21, 2015 3:29 pm
por dalton romao
indo com menos intensidade, deverá causar menos danos ao polímero.