Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Ckrauslo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2717
Registrado em: Ter Ago 19, 2014 10:33 pm
Agradeceu: 209 vezes
Agradeceram: 180 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#13936 Mensagem por Ckrauslo » Ter Abr 21, 2015 7:36 am

Não vi o G36 ai




Kept you waiting, huh?
Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39615
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1146 vezes
Agradeceram: 2870 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#13937 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Abr 21, 2015 8:07 am

Programas de cooperación

Vehículos blindados

Leopardo 2E - Carro de combate
AMX-30E- Carro de combate

Armas y Sistemas

G36E - Fusil de asalto
Mauser Mk30 - Cañón ligero
MG3 - Ametralladora media
Heckler & Koch MG4 - Ametralladora ligera




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
Ckrauslo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2717
Registrado em: Ter Ago 19, 2014 10:33 pm
Agradeceu: 209 vezes
Agradeceram: 180 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#13938 Mensagem por Ckrauslo » Ter Abr 21, 2015 8:13 am

cabeça de martelo escreveu:Programas de cooperación

Vehículos blindados

Leopardo 2E - Carro de combate
AMX-30E- Carro de combate

Armas y Sistemas

G36E - Fusil de asalto
Mauser Mk30 - Cañón ligero
MG3 - Ametralladora media
Heckler & Koch MG4 - Ametralladora ligera
Ah sim só tinha visto os CETME mais acima




Kept you waiting, huh?
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61557
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6339 vezes
Agradeceram: 6687 vezes
Contato:

Re: Novo Fuzil para o EB

#13939 Mensagem por Túlio » Ter Abr 21, 2015 10:03 am

dalton romao escreveu:De novo vamos pra um papo que nada tem com esse nosso tópico aqui. Vamos falar do Imbel IA2. Só isso de fotos e única novidade foi a coronha? Infelizmente não pude ir a LAAD esse ano.


Mas como que não? O IA-2 tem polímero bem ali onde a coisa esquenta. Resta saber QUAL polímero...




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
dalton romao
Sênior
Sênior
Mensagens: 1012
Registrado em: Qua Jun 03, 2009 10:51 pm
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 53 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#13940 Mensagem por dalton romao » Ter Abr 21, 2015 10:20 am

onde a coisa esquenta tem manga pra reduzir calor, coisa que o alemão, que eu saiba, não tem. ponto pros nossos engenheiros.




Avatar do usuário
ABULDOG74
Sênior
Sênior
Mensagens: 2273
Registrado em: Dom Jan 05, 2014 2:01 pm
Agradeceu: 203 vezes
Agradeceram: 153 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#13941 Mensagem por ABULDOG74 » Ter Abr 21, 2015 10:42 am

Túlio escreveu:
dalton romao escreveu:De novo vamos pra um papo que nada tem com esse nosso tópico aqui. Vamos falar do Imbel IA2. Só isso de fotos e única novidade foi a coronha? Infelizmente não pude ir a LAAD esse ano.


Mas como que não? O IA-2 tem polímero bem ali onde a coisa esquenta. Resta saber QUAL polímero...
Olá camarada e amigo, o IA2 foi exposto a vários tiros em rajada em troca tática com cinco carregadores(se bem me lembro) e em nenhum momento ele aqueceu; sou testemunha, a IMBEL trabalhou muito bem nesse sentido; lembrando que com a adoção do
M-16/5,56 mm o FN leva ATÉ 07 carregadores(varia de acordo com a missão), contra ATÉ 05 carregadores do FAL.

ADSUMUS




Avatar do usuário
Ckrauslo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2717
Registrado em: Ter Ago 19, 2014 10:33 pm
Agradeceu: 209 vezes
Agradeceram: 180 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#13942 Mensagem por Ckrauslo » Ter Abr 21, 2015 11:05 am

dalton romao escreveu:onde a coisa esquenta tem manga pra reduzir calor, coisa que o alemão, que eu saiba, não tem. ponto pros nossos engenheiros.
Ele não quis dizer esquentar e incomodar o atirador, porém aquecer e derreter, um problema que temos por exemplo em algumas Glock da 3 geração em que alguns componentes durante um torture test derretiam e rendiam a arma inoperante




Kept you waiting, huh?
Avatar do usuário
ABULDOG74
Sênior
Sênior
Mensagens: 2273
Registrado em: Dom Jan 05, 2014 2:01 pm
Agradeceu: 203 vezes
Agradeceram: 153 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#13943 Mensagem por ABULDOG74 » Ter Abr 21, 2015 11:16 am

Olá camaradas, a IMBEL poderia pra frente pensar em fazer variações de coronha para oferecer no mercado para os operadores; geraria bônus a empresa.
FN`S tem o hábito de equipar ou customizar seus fuzis em operação :wink:

ADSUMUS




Moonwalker
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 172
Registrado em: Sex Jan 04, 2008 2:24 pm

Re: Novo Fuzil para o EB

#13944 Mensagem por Moonwalker » Ter Abr 21, 2015 11:18 am

Ckrauslo escreveu:
cabeça de martelo escreveu: O governo Alemão alguma vez iria escolher trocar material bélico feito lá por outro Made in Belgian/USA (SCAR?), quando tem outras opções (HK416 A5)?! Nem pensar.

De qualquer maneira em Espanha esse país nórdico (onde existe o único deserto oficial na Europa), fartam-se de fazer exercícios e não têm queixas... estranho não?! É claro que os rumores podem ser verdadeiros e as G-36 Made in Spain não serem exactamente iguais às Alemãs.
Eu pensei que até os G36 espanhois eram feitos pela HK na Alemanha e importados
Se o problema foi adicionar o plastico errado para baratear o custo, explicaria o fato das G36 mais antigas não apresentarem esse problema. Dado as dificuldades financeiras da HK não duvidaria que em algum momento algum "genio" sugeriu baratear o custo dessa forma para aumentar a margem de lucro. Devem ter feito alguns testes que não detectaram o problema e fizeram a mudanca sem avisar ninguem... Explicaria tb porque os fuzis da Espanha não apresentaram problemas.




Avatar do usuário
Ckrauslo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2717
Registrado em: Ter Ago 19, 2014 10:33 pm
Agradeceu: 209 vezes
Agradeceram: 180 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#13945 Mensagem por Ckrauslo » Ter Abr 21, 2015 11:27 am

ABULDOG74 escreveu:Olá camaradas, a IMBEL poderia pra frente pensar em fazer variações de coronha para oferecer no mercado para os operadores; geraria bônus a empresa.
FN`S tem o hábito de equipar ou customizar seus fuzis em operação :wink:

ADSUMUS
Mas os fuzileiros não tem permissão de comprar qualquer coisa tendo um CR para equipar em suas armas?




Kept you waiting, huh?
Avatar do usuário
dalton romao
Sênior
Sênior
Mensagens: 1012
Registrado em: Qua Jun 03, 2009 10:51 pm
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 53 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#13946 Mensagem por dalton romao » Ter Abr 21, 2015 11:27 am

entendi perfeitamente o que o tulio disse, ckrauslo. mas a manga faz também ir menos calor pras partes de polímero do guarda-mão, correto?




Avatar do usuário
Ckrauslo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2717
Registrado em: Ter Ago 19, 2014 10:33 pm
Agradeceu: 209 vezes
Agradeceram: 180 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#13947 Mensagem por Ckrauslo » Ter Abr 21, 2015 11:32 am

dalton romao escreveu:entendi perfeitamente o que o tulio disse, ckrauslo. mas a manga faz também ir menos calor pras partes de polímero do guarda-mão, correto?
Olha cara, sabe me dizer o nome dessas "Mangas" em inglês eu só to tendo acesso a parte do meu cérebro agora que processa as coisas em inglês, mesmo sendo Brazuca sempre tive mais dificuldade com a língua portuguesa dentre todas as línguas que falo...e agora que estou deprivado de sono fica complicado pensar direito




Kept you waiting, huh?
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61557
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6339 vezes
Agradeceram: 6687 vezes
Contato:

Re: Novo Fuzil para o EB

#13948 Mensagem por Túlio » Ter Abr 21, 2015 11:33 am

ABULDOG74 escreveu: Olá camarada e amigo, o IA2 foi exposto a vários tiros em rajada em troca tática com cinco carregadores(se bem me lembro) e em nenhum momento ele aqueceu; sou testemunha, a IMBEL trabalhou muito bem nesse sentido; lembrando que com a adoção do
M-16/5,56 mm o FN leva ATÉ 07 carregadores(varia de acordo com a missão), contra ATÉ 05 carregadores do FAL.

ADSUMUS

Escrevi isso há quase um ano:
Portal Defesa escreveu:(...) o cano é mais espesso que a média (pesado) e a câmara é bem grande (o ferrolho inclusive tranca seus ressaltos em seu amplo interior) e de paredes bastante espessas, o que retarda, por haver muito aço para sobreaquecer, a ocorrência do indesejável e perigoso efeito “cook-off”. Isto, combinado com outras partes do mecanismo, notadamente o longo alojamento do mecanismo de aproveitamento dos gases do disparo, a camisa de alumínio (1) que não apenas isola a mão do Operador do calor dos disparos mas joga lá para a frente e para cima da arma o dito calor (que aparentemente se concentra na região da tomada de gases), é mais um auxílio ao retardamento do “cook-off”. Por fim, há uma peça em “U” à frente da de alumínio (2), feita de material sintético não-nominado e que completa a tarefa de direcionar o calor para a área citada. Notar a foto da arma inteiramente desmontada:
Aparentemente "chutei" certo. Tanto que o comparei, no artigo, a armas como o HK-416 e M-27, não ao G-36, que seria melhor comparado ao MD-97, em termos cronológicos.

O que quis dizer sobre a qualidade do polímero é que a camisa de alumínio fica presa à telha inferior (guarda-mão), e esta é de polímero. Como os testes internacionais se guiam por norma que não salvei e nunca mais encontrei mas dizia, em um de seus itens, "mínimo de 150 disparos em qualquer regime de tiro sem ocorrência de cook-off" e em outro item a mesma quantidade de disparos sem sobreaquecimento (overheating) da telha (item que ajudou a condenar o XM-8, "filhote" do G-36), ao menos no primeiro - e não tenho qualquer razão para duvidar do que dixes, muitíssimo pelo contrário, trazes contribuições valiosas - ele passa fácil...


EDIT - O Ckrauslo me entendeu, Dalton, não falei apenas em calor na mão do Operador - até porque o uso de luvas táticas reduz o problema - mas em deformação, coisa que ocorreu com o citado XM-8.




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
dalton romao
Sênior
Sênior
Mensagens: 1012
Registrado em: Qua Jun 03, 2009 10:51 pm
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 53 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#13949 Mensagem por dalton romao » Ter Abr 21, 2015 3:29 pm

foi o que tentei explicar, tulio, quando disse que com a ajuda da "manga' térmica o calor vai pra telha, ou guarda-mão, com menos intensidade.




Avatar do usuário
dalton romao
Sênior
Sênior
Mensagens: 1012
Registrado em: Qua Jun 03, 2009 10:51 pm
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 53 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#13950 Mensagem por dalton romao » Ter Abr 21, 2015 3:29 pm

indo com menos intensidade, deverá causar menos danos ao polímero.




Responder