Fórum Defesa Brasil

Túlio escreveu: Diz a História que toda e qualquer forma de coletivice sempre foi implementada a ferro e fogo, durou menos de um século e afundou. A razão? Natureza humana. Todos queremos mais e mais, seja no Brasil, seja em qualquer parte do mundo, humanos são assim e pronto. Aliás, sem isso (ambição, ganância, escolhas o termo), ainda estaríamos na idade da pedra.

(...)

Véio Tulio, acho que esse coletivo é no estilo sociedade japonesa. Ou, o mais viável para os ocidentais, do grande Canadá, Alemanha, frança suécia, Suíça.

Não quer dizer perder a individualidade e viver das coisas que a natureza dá. Mas sim ter um espirito coletivo que preserve os direitos civis de liberdade política, tenha regras claras e que ninguém é deixado para traz. E, quem quer ser deixado para traz, pode ficar loucão que será orientado para não afetar negativamente os demais.

Túlio escreveu:

mmatuso escreveu:Com a nossa mentalidade atual duvido muito que qualquer iniciativa coletiva seja aceita.

Somos 100% individualistas e completamente moldado pela lei de "darwin capitalista" de vencer acima de tudo e só os fortes sobrevivem.

E sobre a menina estudar para a ajudar o mendigo sou obrigado a concordar com o índio véio. kkk

Diz a História que toda e qualquer forma de coletivice sempre foi implementada a ferro e fogo, durou menos de um século e afundou. A razão? Natureza humana. Todos queremos mais e mais, seja no Brasil, seja em qualquer parte do mundo, humanos são assim e pronto. Aliás, sem isso (ambição, ganância, escolhas o termo), ainda estaríamos na idade da pedra.

Tentativas de implementar nas buenas uma aberração assim existem no mundo todo, são governos, ONGs, sistemas educacionais, mídias, todo mundo pregando o que não tem a menor intenção de praticar, ou seja, todo mundo ser bonzinho com todo mundo, ninguém competir por nada, todos repartirem tudo. Exceto os "messias", claro.

Só que nunca vai funcionar. Se tem um ditado que resume a natureza humana é o véio "farinha pouca, meu pirão primeiro". No dia em que este adágio se tornar obsoleto, a raça humana, ao menos como a conhecemos, não existirá mais.

Palavra, acho até bonitinha a charlaiada dos fofialiftaf sobre um mundo perfeito, um sonho possível e demais birutagens, só que não tem como funcionar, não com pessoas de verdade. Talvez com formigas e abelhas (que, aliás, têm suas "classes sociais")...

Absolutamente perfeito. Irrepreensível.

Saludos

Bourne escreveu: Véio Tulio, acho que esse coletivo é no estilo sociedade japonesa. Ou, o mais viável para os ocidentais, do grande Canadá, Alemanha, frança suécia, Suíça.

Não quer dizer perder a individualidade e viver das coisas que a natureza dá. Mas sim ter um espirito coletivo que preserve os direitos civis de liberdade política, tenha regras claras e que ninguém é deixado para traz. E, quem quer ser deixado para traz, pode ficar loucão que será orientado para não afetar negativamente os demais.

Sei lá, a sociedade Japonesa é uma das mais complicadas, ao menos em termos de mobilidade social. Canadá e Europeus que citaste também não são santos, apenas o Estado provê melhores condições de vida à população, mas esta tem que se virar. Por exemplo, lembremos que, no auge da Grande Crise, a Alemanha elevou a idade de aposentadoria e a veiarada nem chiou, melhor trabalhar mais do que arriscar perder o que ganhou.

Isso, mais direitos e liberdades, tem muito mais valor INDIVIDUAL do que coletivo. O Alemão véio não ficou mais uns anos trabalhando por amor aos demais, mas por amor a si e aos seus.

Num tem jeito, coletivismo tipo "amar ao próximo como a si mesmo" só a ferro e fogo, e mesmo assim vai ser apenas forma, nunca conteúdo. Porque simplesmente não somos assim.

Tu mesmo, Bourne véio, te formaste, à custa de muito neurônio torrado, arranjaste um emprego bueno e agora vives uma vidinha frugal e andas de ônibus só para distribuir aos pobres tudo o que puderes? Qualews, ninguém é assim...

nveras escreveu:http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/ ... e-por-que/
A cada enxadada, uma minhoca! Corinthians pagou R$ 500 mil a filho de Lula. Ninguém sabe por quê!Luís Cláudio, já investigado na Operação Zelotes, teria prestado serviços na área de marketing, mas diretor da área à época diz desconhecer. Pagamento coincide com construção do Itaquerão, que teve dinheiro público: do BNDES!

Bem que o LUla falou que ele era o Ronaldinho dos negócios. Mas a coisa tá feia. Até os súditos do DB sumiram.

Andres Sanchez bandido mor dos dirigentes do futebol e ex presidente do corinthias foi eleito pelo PT como deputado federal...

Fora que a boca pequena itaquerão só existe porque o barbudo intercedeu junto a odebrecht.

Túlio escreveu:

mmatuso escreveu:Com a nossa mentalidade atual duvido muito que qualquer iniciativa coletiva seja aceita.

Somos 100% individualistas e completamente moldado pela lei de "darwin capitalista" de vencer acima de tudo e só os fortes sobrevivem.

E sobre a menina estudar para a ajudar o mendigo sou obrigado a concordar com o índio véio. kkk

Diz a História que toda e qualquer forma de coletivice sempre foi implementada a ferro e fogo, durou menos de um século e afundou. A razão? Natureza humana. Todos queremos mais e mais, seja no Brasil, seja em qualquer parte do mundo, humanos são assim e pronto. Aliás, sem isso (ambição, ganância, escolhas o termo), ainda estaríamos na idade da pedra.

Tentativas de implementar nas buenas uma aberração assim existem no mundo todo, são governos, ONGs, sistemas educacionais, mídias, todo mundo pregando o que não tem a menor intenção de praticar, ou seja, todo mundo ser bonzinho com todo mundo, ninguém competir por nada, todos repartirem tudo. Exceto os "messias", claro.

Só que nunca vai funcionar. Se tem um ditado que resume a natureza humana é o véio "farinha pouca, meu pirão primeiro". No dia em que este adágio se tornar obsoleto, a raça humana, ao menos como a conhecemos, não existirá mais.

Palavra, acho até bonitinha a charlaiada dos fofialiftaf sobre um mundo perfeito, um sonho possível e demais birutagens, só que não tem como funcionar, não com pessoas de verdade. Talvez com formigas e abelhas (que, aliás, têm suas "classes sociais")...

Eu acho que a história não diz coisa alguma, Túlio. Muito pelo contrário. O homem, muito antes de ser individual, ele é um ser social. Todo homem tem um desejo individual, ou seja, um interesse próprio de viver em paz e para isso, aceita ter algumas liberdades ceifadas, vivendo em sociedade através de contrato social, isto é, aceitando autoridade, direitos e deveres. Senão seria o que chamam de "A guerra de todos contra todos" (Bellum omnia omnes). Quem diz isso? O comunistíssimo inglês Thomas Hobbes lá nos idos do século XVII. O coletivismo não é exatamente o que vc está pensando, pegar sua enxada, trabalhar numa lavoura coletiva e cantar o hino do partido comunista chinês. Nós já somos razoavelmente coletivos, pagamos impostos, não saímos fazendo o que quiser por aí justamente para manter ordem, manter a sociedade e podermos viver em paz. A "pegada" da coisa seria ser algo mais próximo do que o Bourne disse, do modelo europeu: francês, suíço, sueco etc. Vou dar um exemplo da Suíça. Lá tem uma espécie de bolsa-nóia que é pago para os dependentes químicos. Para que? Para que não causem problemas maiores a sociedade: vivam nas ruas, cometam furtos etc. Acham melhor isso do que cada um por si, com a alta possibilidade de um noiado te esfaquear para conseguir dez euros. É justo? Não importa o que eu acho, mas os suíços acham. Esse foi um exemplo prático, mas a ideia é por aí.

mmatuso escreveu:

nveras escreveu:http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/ ... e-por-que/
A cada enxadada, uma minhoca! Corinthians pagou R$ 500 mil a filho de Lula. Ninguém sabe por quê!Luís Cláudio, já investigado na Operação Zelotes, teria prestado serviços na área de marketing, mas diretor da área à época diz desconhecer. Pagamento coincide com construção do Itaquerão, que teve dinheiro público: do BNDES!

Bem que o LUla falou que ele era o Ronaldinho dos negócios. Mas a coisa tá feia. Até os súditos do DB sumiram.

Andres Sanchez bandido mor dos dirigentes do futebol e ex presidente do corinthias foi eleito pelo PT como deputado federal...

Fora que a boca pequena itaquerão só existe porque o barbudo intercedeu junto a odebrecht.

Se a Lava Jato tiver como missão investigar a Arena Entulho, demoli-lo e vender os escombros por kg, até eu passo defender o fim do PT.

Bolovo escreveu:

mmatuso escreveu: Andres Sanchez bandido mor dos dirigentes do futebol e ex presidente do corinthias foi eleito pelo PT como deputado federal...

Fora que a boca pequena itaquerão só existe porque o barbudo intercedeu junto a odebrecht.

Se a Lava Jato tiver como missão investigar a Arena Entulho, demoli-lo e vender os escombros por kg, até eu passo defender o fim do PT.

O mais bizarro que nessa loucura toda apesar do clube ganhar estádio, ficará quebrado por uns 20 anos para pagar porque não da para pagar as parcelas.

É um dos únicos casos de lesar o patrimônio público em que o beneficiado vai sair quebrado no final.

Bolovo escreveu: Eu acho que a história não diz coisa alguma, Túlio. Muito pelo contrário. O homem, muito antes de ser individual, ele é um ser social. Todo homem tem um desejo individual, ou seja, um interesse próprio de viver em paz e para isso, aceita ter algumas liberdades ceifadas, vivendo em sociedade através de contrato social, isto é, aceitando autoridade, direitos e deveres. Senão seria o que chamam de "A guerra de todos contra todos" (Bellum omnia omnes). Quem diz isso? O comunistíssimo inglês Thomas Hobbes lá nos idos do século XVII. O coletivismo não é exatamente o que vc está pensando, pegar sua enxada, trabalhar numa lavoura coletiva e cantar o hino do partido comunista chinês. Nós já somos razoavelmente coletivos, pagamos impostos, não saímos fazendo o que quiser por aí justamente para manter ordem, manter a sociedade e podermos viver em paz. A "pegada" da coisa seria ser algo mais próximo do que o Bourne disse, do modelo europeu: francês, suíço, sueco etc. Vou dar um exemplo da Suíça. Lá tem uma espécie de bolsa-nóia que é pago para os dependentes químicos. Para que? Para que não causem problemas maiores a sociedade: vivam nas ruas, cometam furtos etc. Acham melhor isso do que cada um por si, com a alta possibilidade de um noiado te esfaquear para conseguir dez euros. É justo? Não importa o que eu acho, mas os suíços acham. Esse foi um exemplo prático, mas a ideia é por aí.

Bueno, estou meio escaldado por aquela da Beretta, assim, não sei se estás concordando ou discordando ou um pouco de cada. Vou apenas arriscar, portanto:

A História nos ensina muitas coisas, uma das quais é que somos indivíduos e individualistas. A aceitação do denominado Contrato Social é condicionada à sua relação custo-benefício. Ninguém cumpre lei e paga imposto porque gosta, mas é isso ou a vida se complica. Idem previdência social, ninguém paga para se sentir bem sabendo que os vizinhos estão protegidos, paga é para estar protegido. Todo o conceito de comunidade se baseia na lógica de que o esforço coletivo rende mais do que o individual, correto, mas os frutos deste esforço devem ser desfrutados individualmente por cada membro, mesmo que (o paradoxo é apenas aparente) em grupo. Por exemplo, que graça tem dançar ou jogar futebol sozinho? Por outro lado, que graça tem tomar café com mais dez pessoas na mesma xícara ou dormir com mais dez pessoas no mesmo quarto? Todo mundo quer ter o que é seu, quer privacidade, quer ser tão livre e independente quanto possível. Qualquer alternativa a isso ou é obtida por concessão - com a mesma "boa vontade" com que cumprimos leis, pagamos impostos & quetales - no interesse de garantir direitos individuais que valham mais do que os deveres, ou é obtida na marra, no interesse de ao menos ficar vivo! É uma das muitas coisas que a História nos ensina, ninguém abre mão de algo importante em troca de nada, só porque é bonzinho...

Túlio escreveu:Diz a História que toda e qualquer forma de coletivice sempre foi implementada a ferro e fogo, durou menos de um século e afundou. A razão? Natureza humana. Todos queremos mais e mais, seja no Brasil, seja em qualquer parte do mundo, humanos são assim e pronto. Aliás, sem isso (ambição, ganância, escolhas o termo), ainda estaríamos na idade da pedra.

O que a história diz é que onde os humanos foram mais individualistas foram levados a extinção, sociedades existem, então, nem tanto ao céu e nem tanto ao inferno, mas existe, de certa forma a "coletivice".

Mas vivemos em tempos estranhos, alias, tempos cada vez mais estranhos, na maior parte da história (incluindo pré-história) da humanidade era preciso trabalhar duro para passar fome, e não trabalhar significava morrer, algumas atrocidades eram cometidas para aumentar as chances de sobrevivência, o infanticídio de bebes deformados ou doentes, de idosos e incapazes, etc.

Mas... Nos tempos mais recentes as coisas mudaram e coisas estranhas aconteceram, a tecnologia aumentou muito a produtividade, alimentar vagabundo? Roma já fazia isso, inclusive, tratar deficientes e outros "improdutivos", o avanço tecnológico chegou a gerar algumas crises de superprodução, com soluções um tanto bizarras, na França 1/3 do ano chegou a ser feriado, foi a solução da igreja para reduzir a superprodução de grãos que atraia ratos, o comércio "resolveu" esse problema, ai o excesso era mandado para as Indias ou para a PQP e em troca a nobreza francesa recebia luxo (e o povo que se dane, para variar), mais recentemente teve a interessante crise de 29.

E no mundo atual, olha só, hoje um agricultor trabalho no conforto do ar condicionado para alimentar umas 50 famílias, há excesso de produção, excesso de consumo, muitas sugestões de solução como a redução da jornada de trabalho, pagamentos para quem tiver filhos (afinal, alguém precisa trabalhar quando envelhecermos, ou talvez nem precise...), pagamentos para quem não trabalha e outras ideias que qualquer vagabundo adora.

Claro, que os mais tradicionais preferem gastar fortunas para ferrar a vida de vagabundos do que para permitir que eles vivam sem trabalhar, mas boa parte do mundo já questiona se isso faz algum sentido.

E em 100 anos, a menos que alguma catástrofe crie uma nova idade das trevas, trabalho vai ser um hobby que, quem quiser fazer, terá que pagar por ele.

Tempos bem estranhos e que vieram rápido demais para a evolução, a natureza humana não está preparada para achar formas criativas de destruir tudo o que consegue construir.

O Túlio não está de todo errado nesta questão da relação do homem com a coletividade, e ao contrário do que imaginavam (e alguns ainda imaginam) os marxistas, isso não é devido à circunstâncias históricas, mas está entranhado profundamente na natureza humana. E hoje já se sabe o porquê, é porque o homem NÃO É UM ANIMAL SOCIAL, por mais que ainda se ensine isso nas escolas. Os estudos de etologia já deixaram claro que os animais podem ser classificados em 4 grandes categorias, as quais seriam:

– Independentes: Vivem de forma independente com relação a outros indivíduos da espécie, relacionando-se apenas com os parceiros sexuais à época da reprodução e eventualmente com a cria durante o desenvolvimento desta. Exemplos: Tubarões, tigres, certas aves de rapina, raposas e algumas outras espécies de canídeos e etc… .

– Gregários: Tendem a se agrupar sempre ou frequentemente com outros membros da mesma espécie, por vezes formando grandes grupos. Contudo, não há interação direta entre os membros do grupo em nenhuma atividade, a proximidade sendo controlada apenas por tropismos. Os grupos são amorfos, desprovidos de qualquer estrutura hierárquica. Exemplos: Sardinhas, andorinhas, borboletas monarca e etc… .

– Sociais: Vivem em grupos altamente hierarquizados, com forte interação entre os membros e distinta divisão de tarefas. NÃO EXISTEM CONFLITOS entre os membros do grupo, cada um cumprindo seu papel de acordo com regras bem específicas definidas por controles biológicos (polimorfismo, feromônios, etc…) ou tendências de temperamento. As atividades de reprodução são assumidas por poucos membros ou geralmente um único casal (em muitos casos só a fêmea, uma vez que o macho tem vida efêmera) de forma que na prática estas sociedades se constituem em verdadeiras famílias onde todos são pais e/ou irmãos (no máximo primos) uns dos outros. Exemplos: Abelhas, formigas, cupins, lobos e alguns outros canídeos, ratos-toupeira pelados, camarões-pistola sociais. O ser humano NÃO FAZ PARTE DESTA CATEGORIA.

– Comunitários: São animais que vivem em bandos com diferentes níveis de organização, interagindo com frequência e em muitos casos dividindo tarefas, mas COM A OCORRÊNCIA DE CONFLITOS dentro do grupo em disputa de posições hierárquicas e privilégios alimentares, reprodutivos ou de outros tipos (o que se pode chamar de comportamento competitivo hierarquizante). A reprodução é disseminada entre os membros do grupo, não existindo indivíduos que abdiquem da própria reprodução se houver oportunidade para tal (o que contudo muitas vezes é negado através de disputas violentas, geralmente entre os machos). A posição de cada membro no grupo é definida basicamente por suas relações “pessoais” com os demais membros, e pode ou não ser influenciada pela força física de cada indivíduo ou seu desempenho em tarefas como a obtenção de alimentos e a identificação de ameaças. Mas por vezes é bastante difícil identificar exatamente quais características definem as relações entre os membros do grupo, e assim suas respectivas posições hierárquicas. Em muitos casos questões sutis como “simpatias pessoais” parecem desempenhar papel dominante. Em outros casos foram identificadas influências simbólicas totalmente abstratas (como a cor de anéis de identificação colocados nos animais). Exemplos: Corvos, galinhas, suricatos, marmotas, cavalos, macacos e etc… . É A ESTA CATEGORIA QUE O SER HUMANO PERTENCE.

Ou seja, a competitividade intraespecífica (dentro da mesma espécie e grupo) humana é sim uma manifestação natural, sendo na verdade uma característica inata de diversas outras espécies que como nós se caracterizam pelo comportamento comunitário e não pelo comportamento social. Isso também acontece com uma miríade de outras espécies de vários níveis evolutivos, sendo inclusive mais comum em espécies da base do que do topo da cadeia ecológica como éramos na nossa origem lá atrás, nos tempos de nossos ancestrais australopitecos.


Mas, dito isso, o Bolovo e o Marechal também estão certos. O homem também não é um animal independente e nem apenas gregário, é comunitário, e os instintos de cooperação e de aceitação dos valores do grupo como mais importantes que os individuais, pelo próprio bem, também fazem parte de nossa natureza. Sentimentos como empatia, amizade e compreensão do certo e do errado nos caracterizam tanto quanto o egoísmo e as tendências competitivas. E afinal, o que nos torna humanos é justamente a capacidade de transcender nossas tendências inatas, originadas em nossa natureza animal, e usar nossa inteligência para construir organizações sociais cada vez mais sofisticadas que permitiram que hoje milhões de pessoas em cada país, totalmente distintas e em princípio independentes, achem correto e justo que todos sigam as mesmas leis e regras, pelo bem de cada um, mesmo que individualmente tenham outros interesses. E quem viola estas regras é considerado um CRIMINOSO e FORA DA LEI, tratado como ameaça e, nas sociedades desenvolvidas, isolados do convívio social (ou até mesmo "eutanasiados").

Ou seja, a tendência ao comportamento egoísta existe, mas isso não deve ser tomado como regra e justificar uma sociedade disfuncional que causa prejuízos desnecessários à maior parte de seus membros em beneficio de uns poucos que por qualquer motivo (na maioria absoluta das vezes pelo simples direito de herança) se tornaram privilegiados. As leis devem ser elaboradas justamente para impedir isso. E é isso o que já está acontecendo em sociedades desenvolvidas, sem a necessidade de revoluções ou imposições pela força. Países como Brasil e até mesmo os EUA não devem ser tomados como exemplos, da mesma forma que não a Rússia socialista ou a China de Mao.

Existem soluções melhores já sendo aplicadas por aí há tempo suficiente para se saber que sim, funcionam, e a tendência é que o avanço tecnológico torne estas soluções cada vez mais eficientes e disseminadas como disse o Marechal. Não deve ser um caminho fácil e certo, pois os privilegiados também não tem o menor escrúpulo em usar de todos os meios, inclusive a força, para manter suas posições (é só pesquisar como agiam e ainda gostariam de agir os "anti-esquerdistas" de todos os países - lembram porque o dia da mulher é comemorado em sua data específica?). Mas acredito que com tempo suficiente este deverá ser o caminho seguido por toda a humanidade, não porque haverá revoltas e imposição de nada pela força, mas simplesmente porque as sociedades que se basearem no individualismo e no egoísmo acabarão por destruírem a si mesmas, em um processo de seleção natural, por mais que hoje algumas delas sejam as mais poderosas do mundo.


Leandro G. Card

pensa num ficha suja....

"Envolvido nas investigações da Operação Lava Jato e denunciado pela Procuradoria-Geral da República por corrupção passiva (onze vezes) e lavagem de dinheiro (99 vezes), o deputado federal Vander Loubet (PT-MS) foi alvo de uma manifestação inusitada esta semana."

https://br.noticias.yahoo.com/olha-a-pf ... 10145.html

Crônica da tragédia anunciada.

Ruy Fabiano - Blog do Noblat, 13.02.16.

O PT, hoje às voltas com o Código Penal, fez sua trajetória tentando impô-lo aos adversários. Se tinham ou não culpa, era um detalhe. Não tendo, cuidava de providenciá-la. Prova hoje do próprio veneno, sem que os adversários tenham nada com isso.

Se dependesse da oposição que tem – ou por outra, não tem -, o PT jamais deixaria o poder. Tem a oposição que pediu a Deus (ou ao diabo). Talvez por isso mesmo, tornou-se o maior adversário de si mesmo. Está moribundo por conta das próprias lambanças.

Não tem a quem culpar, embora, por um reflexo muscular, busque responsáveis fora de seus domínios: uma hora é a elite burguesa, que não suporta ver um operário no poder (que operário?); outra a imprensa golpista (a mesma que o projetou e, em grande parte, ainda o sustenta); ou ainda o PSDB (que o trata com uma leniência mórbida); ou, por fim, o juiz Sérgio Moro.

O PT, ao chegar ao poder, em 2003, contabilizava 23 anos de oposição implacável, na base do “hay gobierno? Soy contra”. Pouco importava se o que se propunha era bom para o país – caso da eleição indireta de Tancredo Neves, que pôs fim ao regime militar, ou do Plano Real, que pôs fim à hiperinflação e organizou as contas públicas. O partido era contra porque tinha um plano de governo infalível, que traria a redenção social e o fim da corrupção.

Nesse período, jamais se aliou a ninguém e puniu os correligionários que ousaram fazê-lo. Expulsou três deputados que votaram em Tancredo Neves e outros dois que aceitaram ser ministros de Itamar Franco. Mesmo tendo tido papel fundamental na queda de Collor, recusou-se a apoiar o governo de transição de Itamar Franco, de cujo impeachment também cogitou.

Propôs ainda o impeachment de Fernando Henrique, sob o argumento ideológico, não amparado por nenhum código legal, de que a política “neoliberal” que o acusava de praticar era lesiva aos interesses do país. Não apontava nenhum delito objetivo (confiram nos vídeos do Youtube) e, por isso mesmo, não logrou êxito.

O partido está no seu 14º ano de governo. Só dom Pedro II e Getúlio Vargas ficaram mais tempo no comando do país. Mas quatro mandatos – sempre com esmagadora maioria no Congresso – já seriam suficientes para estabelecer o paraíso terrestre prometido ao longo de mais de duas décadas. O resultado, porém, é o avesso do anunciado pela propaganda do partido.

Em vez do estabelecimento da moralidade pública, vê-se às voltas com os tribunais. Seu fundador e presidente de honra, Lula, responde a diversas e graves acusações, que vão de corrupção passiva a ocultação de patrimônio – para dizer o mínimo.

Seus principais amigos, que circularam na intimidade palaciana enquanto lá esteve, estão presos. Nem os filhos escaparam: ambos são também alvos de investigações policiais.

A própria esposa, dona Marisa, terá de dar explicações à Justiça sobre o apartamento tríplex do Guarujá e o sítio de Atibaia. A amiga Rosemary Noronha, acusada de tráfico de influência e corrupção passiva, era beneficiária de sua proteção. Não se trata de acusações vazias: cada uma delas tem denso lastro documental.

Se no campo da moral fracassou – e o Mensalão e o Petrolão estão longe de esgotar o repertório de delitos sistêmicos -, no campo da gestão o resultado é ainda mais contundente. A redenção social resultou na maior crise das últimas décadas. A maior empresa brasileira, a Petrobras, quebrou. Suas ações estão cotadas ao preço de refrigerante e deve mais do que vale.

As benesses sociais, que não tinham sustentabilidade, desfazem-se num quadro crescente de desemprego e depressão econômica. Pior, porém, que a depressão econômica é a política. O partido, que sempre investiu na demonização dos adversários – e, portanto, no descrédito de uma atividade sem a qual não há liberdade ou civilização -, procura amenizar seus pecados alegando que não é diferente dos outros; quer todos no mesmo chiqueiro.

Como não tem (nunca teve) o paraíso que prometeu, quer levar todos para o mesmo inferno – e a omissão oposicionista torna viável essa pretensão, mergulhando o país numa sinuca de bico: sem política, o que resta mesmo é o inferno de saídas golpistas.

O resultado é que o país vive uma crise gigante, operada por anões políticos. O PT não tem quadros. Lula, que governou em período de bonança da economia mundial, iludiu a muitos quanto a seus dotes de estadista. Mas seu verdadeiro tamanho expressa-se no legado que deixou: Dilma Roussef.

Quanto a esta, não é necessário dizer muita coisa – ou mesmo nada. Basta ouvir sua performance verbal, que hoje inunda as redes sociais, em posts sarcásticos e impiedosos – não tanto, porém, quanto os atos com que pretende enfrentar uma crise que, não há a menor dúvida, já a derrotou (e, por tabela, a todos nós).

Vem cá...e o Triplex dos Marinho em Paraty???? Será que o insigne Juiz todo poderoso, o Superman de Curitiba, vai investigar???? Tem ligação com o prédio do Guarujá heim... Vamo lá pows!!! Tá na hora de moralizar esse país!!!!

Matheus escreveu:pensa num ficha suja....

"Envolvido nas investigações da Operação Lava Jato e denunciado pela Procuradoria-Geral da República por corrupção passiva (onze vezes) e lavagem de dinheiro (99 vezes), o deputado federal Vander Loubet (PT-MS) foi alvo de uma manifestação inusitada esta semana."

https://br.noticias.yahoo.com/olha-a-pf ... 10145.html

Isso ai foi aqui pertinho de casa...rs.....
pensa, esse cara, é bem isso mesmo, além de gostar de um talco no nariz, feito o Aécio.

Mas olhem isso, será que rola?

Parlamentarista

cassiosemasas escreveu:Mas olhem isso, será que rola?

Parlamentarista

Eu sempre fui favorável ao sistema parlamentarista. E monarquista.

Mas de jeito nenhum com o nosso sistema eleitoral atual, seria a catástrofe final. Para presidente pelo menos nós temos algum controle sobre para quem vai nosso voto, já para parlamentar... .


Leandro G. Card