Fórum Defesa Brasil

PRick escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Mas tem gente que diz que não, que o CONGRESSO ainda não aprovou nada,e é de onde vem a palavra final.
Pode ser que sim, dependendo de um acerto do congress e o executive.

CM,

Essa "notícia", nada mais é que lobie, é lógico, com boa dose de mentiras. Não existe aprovação prévia do Congresso dos EUA, e sim do DoD. A aprovação congressual, como já foi noticiada, só pode ser feita após a assinatura do contrato, ela é posterior e superior ao contrato. Quer dizer, a Boieng e o DoD podem assinar e prometerem, porém, se o Congresso não aprovar já era. Como ocorre com os Tratados de Livre Comércio, e mesmo o famoso SALT II. Por sinal, o mesmo que ocorre no Brasil em algumas áreas, como é o ingresso da Venezuela no MercoSul, mesmo com o Sr. Lula aprovando, somente, se o Senado aprovar é que o tratado é válido.

O resto é conversa de vendedor e lobie.

Quanto ao resto ainda persiste, o F-18E é o pior projeto, um caça antigo, um reprojeto ruim e em final de carreira. Mas para quem já comprou P-3 para receber eles para operar a partir de 2012. Tudo é possível, ainda bem, que tem os civis. Depois falam mal do NJ...

Por sinal, não é porque a FAB usa ou resolveu comprar, que a banheira deixou de ser banheira.

[]´s

Skw escreveu:PRick, de uma maneira geral o Rafale parece mais manobravel que o F-18. Mas eu acredito que o F/A-18 E/F também pode fazer o Cobra de Pougatchev (ou a Minhoca de Pougatchev ). Nunca vi um vídeo mostrando um F-18 fazer isso, mas já li sobre isso muitas vezes.

GDA_Fear escreveu:

PRick escreveu: CM,

Essa "notícia", nada mais é que lobie, é lógico, com boa dose de mentiras. Não existe aprovação prévia do Congresso dos EUA, e sim do DoD. A aprovação congressual, como já foi noticiada, só pode ser feita após a assinatura do contrato, ela é posterior e superior ao contrato. Quer dizer, a Boieng e o DoD podem assinar e prometerem, porém, se o Congresso não aprovar já era. Como ocorre com os Tratados de Livre Comércio, e mesmo o famoso SALT II. Por sinal, o mesmo que ocorre no Brasil em algumas áreas, como é o ingresso da Venezuela no MercoSul, mesmo com o Sr. Lula aprovando, somente, se o Senado aprovar é que o tratado é válido.

O resto é conversa de vendedor e lobie.

Quanto ao resto ainda persiste, o F-18E é o pior projeto, um caça antigo, um reprojeto ruim e em final de carreira. Mas para quem já comprou P-3 para receber eles para operar a partir de 2012. Tudo é possível, ainda bem, que tem os civis. Depois falam mal do NJ...

Por sinal, não é porque a FAB usa ou resolveu comprar, que a banheira deixou de ser banheira.

[]´s

Se a FAB escolher o F-18E é porque ele mereceu ganhar e não são opinões de foristas que definiram se caça A,B ou C seja melhor, a FAB sabe o que faz.
O nome disso é FABISMO, quer dizer, qualquer coisa que a FAB decida, ela está certa. Se você pensa assim, tudo bem, já para mim isso está longe da verdade, compravada pela própria história da FAB. Portanto, a reciproca é verdadeira, não é uma escolha de um vetor pela FAB, que fará dele uma boa plataforma.

Essa desculpa de que é lobby esta ficando bem ultrapassada.A verdade não fica ultrapassada.

Você diz que o F-18E é o pior projeto ouso a dizer que os aviônicos do mesmo são melhores que do Rafale,incluindo o Radar que é de longe melhor que do Rafale.
Comparar aviônicos é coisa que não temos condições de fazer, porém, o assunto aqui é a célula, o airframe, não aviônicos ou armamentos.

A USNavy vai usar este caça por pelo menos,mais 30~40 anos ou seja não esta em final de carreira em hipótese alguma,muito pelo contrário a Boeing tem algumas aeronaves a entregar ainda para USNavy e USMC, ao contrário do Rafale que esta empacado não vende.
O F-18E tem uma venda externa, de um eterno comprador de produtos duvidosos made in USA.

Informalmente já foi aprovada a Transferência de tecnologia, porém se oficilializa após a assinatura do contrato.

Existem duas realidades, contratos e papo, não existe algo informal aqui, é preto ou branco, sim ou não.

NENHUMA das três empresas forncerá 100% das teconologias pode ter certeza aos que acreditam nisso parem e pensem porque uma empresa que gastou uma grana federal nesses projetos vai nos repassar 100% das tecnologias por 36 caças ?!
Outra mesmo que A,B ou C nos repassem 100% das tecnologias, será que absorveremos 100% ? eu digo que não.

Mera desculpa para quem tem o rabo preso ou não pretende mesmo transferir nada, porém, fique claro, os concorrentes não são iguais e não tem as mesmas disposições

[]´s

Abraços.

PRick escreveu:

Wolfgang escreveu:Nem sua opinião torna um caça uma banheira. Sua opinião é irrelevante nesse aspecto. Felizmente há pessoas no mundo inteiro que discordam disso.

Olha,

São inúmeras indicações, como o último debate sobre o ISRT do F-18E. Até onde o improviso chegou. Mas tem coisa pior, estou andando muito em fóruns franceses. Sobre aqueles exercícios envolvendo os Rafales F-2 e o F-18E Block II, as limitações do F-18 são tão flagrantes, que mesmo usado o HMD, eles não conseguem superioridade de engajamento no curto alcance em face ao Rafale sem HMD.

O F-18E já uma célula completamente desenvolvida, quer dizer já sabemos bem as limitações e defeitos, e até onde pode ser levada, o Rafale não, o que tenho percebido é uma constante evolução em suas demonstrações e nos exercícios que tem participado, sem que estivessem presentes a variante F-3... Nem vou falar em F-3+. Porém, para os mais atentos a apresentação do Rafale em Le Bourget 2009, já diz muito.

Manobras como a Cobra e muitas outras, não surgiram nas pranchetas dos engenheiros, mas da criatividade do operador em explorar capacidades novas dadas pelo projeto mais recente e feliz. Que o diga aquele pequeno filme do Rafale fazendo aquela manobra.

[]´s

PRick escreveu: Mas tem coisa pior, estou andando muito em fóruns franceses. Sobre aqueles exercícios envolvendo os Rafales F-2 e o F-18E Block II....

[]´s

PRick escreveu: Mas tem coisa pior, estou andando muito em fóruns franceses. Sobre aqueles exercícios envolvendo os Rafales F-2 e o F-18E Block II....

[]´s

brisa escreveu:Gente do Ceu..... o prick pirou ..... o professor Orestes pirou.... o Matias pirou...

Ahhhhhh me ajuda aí.......

As piranhas estão soltas......

Ps : O Bender viajou

orestespf escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Tá com a pontaria boa hoje, hein mestre? Tá acertando só no olho...

É que esta estória de comemorar vitória antes do tempo me faz lembrar de uma eleição municipal em SP onde o FHC chegou a se sentar na cadeira de prefeito para tirar fotos para a imprensa antes da apuração do resultado e que era dado "como certo". Fato: ele perdeu a eleição.