Fórum Defesa Brasil

JT8D escreveu:Calma companheiro. É somente a minha opinião. Esses que você citou foram muito mais relevantes academicamente do que politicamente (com a óbvia exceção do Haddad).

E o Haddad é relevante no sentido de "mau exemplo".

Já vi muita gente dizendo que deveriam fechar a FFCLH ou ao menos reduzir seu tamanho, mas nunca ninguém deu tantos motivos quanto o Bolovo.

Clermont escreveu:Sobre a luta armada, eu considero a opinião do historiador totalmente correta. Nenhum daqueles pilantras - incluida a atual presidente - que assaltavam bancos e botavam bombas lutou por "Democracia".

Mas Clermont, existe algo na historiografia que deve-se evitar chamado anacronismo. Esse é o pior pecado de um historiador e Marco Antonio Villa sendo um, deveria saber disso. Não dá pra imaginar direitos humanos durante da revolução francesa, até porque esse conceito ainda sequer existia. Com a questão ditadura e esquerda armada, é a mesma coisa.

A paranoia anticomunista vem de bem antes de 64, vem de berço, pelo menos desde a ditadura de Vargas. Jango nunca quis que o Brasil fosse comunista, pelo contrário, queria fazer profundas reformas que o país até hoje sente falta, por exemplo, uma reforma agrária, coisa que o comunistíssimo Lincoln fez em 1862 nos EUA com o Homestad Act. Mas enfim, a direita, a igreja e setores militares entenderam que não e deram o golpe. A luta armada veio depois de 64 e não antes. Acho isso algo importante de frisar. Que a esquerda lutava pela queda da ditadura e pela implementação de uma "ditadura do proletariado" ou o que for, acho que isso nunca foi segredo. Dentro do contexto da época, isso era sim democracia, não do jeito que conhecemos hoje, mas dentro de uma visão marxista-leninista, era sim. Vai falar que não é? Metade do planeta fazia parte do bloco socialista liderado por URSS e China, que exportavam suas revoluções pelo mundo. O Brasil, país eternamente bananeiro, estava dentro do contexto da Guerra Fria.

O que não dá é vir hoje em dia, 50 anos depois, falar em democracia. Ainda mais um cara como o Marco Antonio. É a mesma coisa que pedir por direitos humanos durante o governo de Luis XIV.

Marechal-do-ar escreveu:

JT8D escreveu:Calma companheiro. É somente a minha opinião. Esses que você citou foram muito mais relevantes academicamente do que politicamente (com a óbvia exceção do Haddad).

E o Haddad é relevante no sentido de "mau exemplo".

Já vi muita gente dizendo que deveriam fechar a FFCLH ou ao menos reduzir seu tamanho, mas nunca ninguém deu tantos motivos quanto o Bolovo.

O Haddad é o melhor prefeito pós-ditadura de São Paulo.

E a FFLCH é o máximo. É quem faz a USP aparecer nesses rankings. Não gostou? Faz Fuvest, entra e depois critica.

Bolovo escreveu:O Haddad é o melhor prefeito pós-ditadura de São Paulo.

As eleições o aguardam.

Bolovo escreveu:E a FFLCH é o máximo. É quem faz a USP aparecer nesses rankings. Não gostou? Faz Fuvest, entra e depois critica.

Obrigado pela ótima sugestão de como desperdiçar meu tempo mas passo, por razões profissionais já tive que lidar com muitos formandos da FFLCH, mas uma sala inteira de uma vez? Sem chances. Voltando aos famosos formados pela FFLCH, continue dando motivos para fechar aquela instituição.

Marechal-do-ar escreveu:

Bolovo escreveu:O Haddad é o melhor prefeito pós-ditadura de São Paulo.

As eleições o aguardam.

Bolovo escreveu:E a FFLCH é o máximo. É quem faz a USP aparecer nesses rankings. Não gostou? Faz Fuvest, entra e depois critica.

Obrigado pela ótima sugestão de como desperdiçar meu tempo mas passo, por razões profissionais já tive que lidar com muitos formandos da FFLCH, mas uma sala inteira de uma vez? Sem chances. Voltando aos famosos formados pela FFLCH, continue dando motivos para fechar aquela instituição.

Poxa, Marechal. Sempre gostei de vc. Desde dos primórdios de 2005 sempre fez posts sensatos. Mas não dá pra concordar com tanta bobagem, cara. Não vou me alongar por respeito que tenho a você. Mas está errado. Segundo o TopUniversities, a USP tem nove cursos entre os melhores do mundo, seis estão nela, a gloriosa FFLCH. A Politécnica por exemplo formou Maluf e Kassab, dois canceres desse país, e nunca vi você falar nada de fechar a Politécnica. E muito menos verá de mim. Alias, esse papo de universidade nem faz sentido, visto que o melhor presidente da história do Brasil, ele mesmo, o grande Lula I, o sábio, sequer fez.

Mas toda a assessoria do Lula I, pelo menos os sérios, tinham tudo doutorado. Ai a Dilma substituiu todos pelos companheiros e dano-se para que não discordassem dela e dano-se

Ok Bolovo, desculpa, não quis ofender, mas para esclarecer alguns pontos:
1) Quanto a universidade "formar" o bandido ou o herói, não tem nada a ver, concordo, há muitos grandes nomes que sequer cursaram a faculdade assim como está cheio de bandido formado;
2) Sim, a Poli formou cretinos também;
3) Sobre fechar ou reduzir a FFLCH, alguns realmente defendem isso, a ideia não é minha, só fiz uma piada em cima.

Bolovo escreveu:

Marechal-do-ar escreveu: As eleições o aguardam.
Obrigado pela ótima sugestão de como desperdiçar meu tempo mas passo, por razões profissionais já tive que lidar com muitos formandos da FFLCH, mas uma sala inteira de uma vez? Sem chances. Voltando aos famosos formados pela FFLCH, continue dando motivos para fechar aquela instituição.

Poxa, Marechal. Sempre gostei de vc. Desde dos primórdios de 2005 sempre fez posts sensatos. Mas não dá pra concordar com tanta bobagem, cara. Não vou me alongar por respeito que tenho a você. Mas está errado. Segundo o TopUniversities, a USP tem nove cursos entre os melhores do mundo, seis estão nela, a gloriosa FFLCH. A Politécnica por exemplo formou Maluf e Kassab, dois canceres desse país, e nunca vi você falar nada de fechar a Politécnica. E muito menos verá de mim. Alias, esse papo de universidade nem faz sentido, visto que o melhor presidente da história do Brasil, ele mesmo, o grande Lula I, o sábio, sequer fez.

Em nenhum momento coloquei em dúvida a excelência acadêmica da FFLCH e muito menos da USP. O fato que quis ressaltar é que nossas universidades tem contribuído muito pouco na geração de lideranças políticas. Ou são tecnocratas de direita (Maluf, Kassab) ou esquerdistas chapa-branca (incontáveis).
Abs,

JT

Marechal-do-ar escreveu:Ok Bolovo, desculpa, não quis ofender, mas para esclarecer alguns pontos:
1) Quanto a universidade "formar" o bandido ou o herói, não tem nada a ver, concordo, há muitos grandes nomes que sequer cursaram a faculdade assim como está cheio de bandido formado;
2) Sim, a Poli formou cretinos também;
3) Sobre fechar ou reduzir a FFLCH, alguns realmente defendem isso, a ideia não é minha, só fiz uma piada em cima.

Ok. Eu sei que essa ideia de fechar ou reduzir minha universidade não é nova e nem de vc. Já escutei isso milhares de vezes. O que eu espero é um pouco de congruência, afinal querem fechar porque "aqui tem comunista demais", mas não falam nada de outras faculdades que criam Malufs e Kassabs. Se querem fechar, ótimo, só sejam razoáveis e critiquem todo mundo. Depois ideológicos e cabeça fechada são os outros, né? (não estou falando de vc)

JT8D escreveu:Em nenhum momento coloquei em dúvida a excelência acadêmica da FFLCH e muito menos da USP. O fato que quis ressaltar é que nossas universidades tem contribuído muito pouco na geração de lideranças políticas. Ou são tecnocratas de direita (Maluf, Kassab) ou esquerdistas chapa-branca (incontáveis).
Abs,

JT

Ok, entendo. Mas isso não é um problema só daqui, mas creio que das universidades brasileiras em geral. Vou além: não só das universidades, diria que da sociedade brasileira como um todo, ou existe alguma instituição brasileira que tem contribuído com o surgimento de grandes lideres nacionais? Eu desconheço...

Sabe, lendo um pouco sobre essa história de que as federais formam comunistas, me lembrei de alguns casos que tive a oportunidade de presenciar, de muitos filhos de amigas minhas de classe media alta e classe alta(não todos pois alguns sabiam muito bem distinguir as coisas.), que não tinham formação alguma de política dizerem justamente isso, que não querem fazer uma federal porque lá só sai comunistas, eu quando ouvia isso, me acabava de rir por dentro, para não ofender o interlocutor, mas quem estuda ou já passou por uma ou mais federais sabe que essa história de as federais doutrinarem os caras mais para esquerda, é uma imensa falácia, até nos cursos mais bicho grilo, sempre dão ao discente os dois ou até mais de dois lados da moeda para estudar e escolher e seguir se quiser, esse papo de que a federal forma "comunistas" ou pessoas com vertentes a esquerda não passa de loucura.

A USP não é federal e sim estadual, assim como a Unicamp e a Unesp.

E sim, a maioria do corpo docente das faculdades publicas é de esquerda e isso é transmitido para os discentes: as principais linhas teóricas e autores lidos e discutidos durante a graduação, especialmente de humanas, são de esquerda.

sds.

EduClau escreveu:A USP não é federal e sim estadual, assim como a Unicamp e a Unesp.

E sim, a maioria do corpo docente das faculdades publicas é de esquerda e isso é transmitido para os discentes: as principais linhas teóricas e autores lidos e discutidos durante a graduação, especialmente de humanas, são de esquerda.

sds.

Sim companheiro, mas essa pecha cabe sempre as federais que à carregam, e sim a maioria do corpo docente é sim de esquerda, mas isso não quer dizer que eles só transmitam aos discentes os seus pontos.
Também são, mas é fato que como disse por mais que os discentes queiram, sempre é posto aos docentes a oportunidade de estudar questionar e seguir outras linhas, eu nas duas federais que já passei, nunca tive aulas na parte de humanas voltada somente para um lado da historia.
só mais uma informação, se buscares teses de mestrandos e doutorandos tanto das estaduais paulistas quanto das federais, com toda certeza irás encontrar várias vertentes que vais de um extremo a outro, já que a maioria das universidades são esquerdistas, tem alguma coisa errada ai, não achas?!
isso claro focando na produção somente das instituições que estamos a debater.

Só se for a meia dúzia das humanas são das esquerdas-revolucionárias-latino-americanas.

Nem nas humanas está fácil achar revolucionários por que boa parte do pessoal quer ser levado a sério, publicar em grandes revistas internacionais e passear em Cambridge, Oxford, Harvard, Chicago, Sorbonne de vez em quando. Tenho uma amiga da ciência política da USP que ficou um ano em harvard e a analise sobre legislativo é modelo de ciência política usada no mundo inteiro e cheio de equação.

A maioria dos docentes atuais não liga para política. Faz o trabalho dele e o resto que se dane. Tanto que os sindicatos ocupados pela esquerda revolucionários são insignificantes. Não atraem nem 10% dos docentes e não representam os anseios da categoria. A proposta deles de "defesa do ensino público contra a mercantilização" é considera piada na categoria. Olhem a greve nas federais convocada pelo sindicado que só teve alguma repercussão por que o governo cortou tudo, mas logo ignorada. O sindicato precisou manobrar para tentar manter a greve nas diversas universidades.

Bourne escreveu:Só se for a meia dúzia das humanas são das esquerdas-revolucionárias-latino-americanas.

Nem nas humanas está fácil achar revolucionários por que boa parte do pessoal quer ser levado a sério, publicar em grandes revistas internacionais e passear em Cambridge, Oxford, Harvard, Chicago, Sorbonne de vez em quando. Tenho uma amiga da ciência política da USP que ficou um ano em harvard e a analise sobre legislativo é modelo de ciência política usada no mundo inteiro e cheio de equação.

A maioria dos docentes atuais não liga para política. Faz o trabalho dele e o resto que se dane. Tanto que os sindicatos ocupados pela esquerda revolucionários são insignificantes. Não atraem nem 10% dos docentes e não representam os anseios da categoria. A proposta deles de "defesa do ensino público contra a mercantilização" é considera piada na categoria. Olhem a greve nas federais convocada pelo sindicado que só teve alguma repercussão por que o governo cortou tudo, mas logo ignorada. O sindicato precisou manobrar para tentar manter a greve nas diversas universidades.

Exato!!!!

Com toda essa discussão sobre USP concluo que o bolovo será presidente da república.

Se autodenominara lula III