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Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

Enviado: Qui Jan 29, 2009 9:20 pm
por krygstem
Skyway escreveu:É certo que isso não vai acontecer....na crise com o Equador nós tinhamos acabado de dar um "sacode" no Paraguai com a operação militar em Itaipú onde simulamos uma invasão da usina e tomamos ela de volta em menos de 15 minutos...esse exemplo sim poderia fazer os equatorianos pensar duas vezes, e não fez. Acho que o contrário não vai ocorrer.
Sim, concordo em termos militares , mas temos que ter em conta que dificilmente um conflito armado passa pela cabeça dos políticos dos Estados vizinhos, latino americanos, quando pensam no Brasil e vice-versa.

Eles tem formas de nos "ofender" que restringem-se apenas ao político-econômico, como a postura do Equador, por exemplo. Nesse caso, o que pode evitar essas "ousadias" é uma punição política, como a que nós tomamos, retirando o embaixador e, implicitamente, ameaçando cortar investimentos na região, isso sim pode de fato acontecer e, com certeza, nenhum Estado sulamericano quer perder IED´s (Investimento estrangeiro direto) do Estado mais rico da região. Esse seria o caminho para desemprego e maior subdesenvolvimento naqueles países, no fim das contas eles dependem de nós, como o Paraguai (o que o Túlio respondeu aos paraguaios é a mais pura verdade, hehehe :wink:, e eles sabem disso).

Agora... tenho que concordar que as ações da política externa brasileira em relação a nossos vizinhos nos últimos tempos vinham sendo muito ideológicas e pouco práticas... pouco inteligentes. Tivemos que levar uma série de bordoadas para começar a tomar o rumo certo, mas eu ponho a culpa no assessor do P.R., o M. A. que chegou a entrar em conflito com o C. A. no caso da Bolívia, se não fosse por ele, creio que nós teríamos tomado uma posição mais dura :twisted: . Enquanto o P.R der mais ouvidos aos assessores que ao Chanceler vai ficar difícil agirmos adequadamente.

Ps.: Por "mais duras" eu digo sanções econômicas, retirada de embaixador, aumento de tarifas etc... hehehe sem [004] por enquanto :P.

Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

Enviado: Sáb Jan 31, 2009 11:11 am
por Marino
Estado de Minas:

Editorial - A ameaça paraguaia

Evento bancado pelo Brasil é palco para novas agressões ao país




O contribuinte brasileiro, que pagou sozinho a construção da hidrelétrica binacional de Itaipu e que tem de esperar até 2023 para receber, em parcelas, a parte que adiantou ao sócio do outro lado Rio Paraná, não pode baixar a guarda. O presidente recém-empossado do Paraguai, Fernando Lugo, não se conforma de não ter até agora conseguido cumprir a promessa de campanha de melhorar a vida de seus eleitores com o dinheiro do Brasil, que seu partido sataniza como sendo um poderoso e malvado explorador dos pobres paraguaios. Ele aproveita qualquer holofote que a mídia brasileira lhe acende para soltar os cachorros contra o Tratado de Itaipu. É como se aquele documento fosse um decreto de submissão de seu povo ao nosso. Nesse sentido, o Fórum Social Mundial, realizado em Belém (PA), caiu como uma luva. Afinal, foi um curioso palanque financiado com dinheiro público brasileiro para dar tribuna aos que ganham eleições no subcontinente para praticar o esporte da moda: agredir o Brasil. Não tem sido outra a trajetória do presidente boliviano Evo Morales, que usou o Exército para invadir instalações da Petrobras, e de Rafael Correa, o loquaz presidente do Equador, que expulsou empresas brasileiras e ameaçou dar calote em financiamentos do Banco Nacional do Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES).

Lugo sentiu-se à vontade para voltar à carga. Antes de uma reunião que teria com o presidente Luiz Inácio Lula da Silva, aproveitou para atacar o governo brasileiro. Para o aplauso de milhares de basbaques que se dispuseram a passar vários dias em Belém repetindo palavras de ordem e agitando bandeiras dos anos 1950, Lugo usou um argumento típico de quem não tem mais nada a dizer em sua defesa. “Não creio que um tratado leonino, firmado num tempo de ditaduras em nossos países, possa continuar em vigência”, discursou o presidente do Paraguai. Apelar para um suposto vício de origem político para mudar um contrato de negócios juridicamente perfeito e que já serviu de modelo a vários países não é apenas ridículo. É a confissão da inexistência de argumentos técnicos aceitáveis.

Mas isso não quer dizer que o perigo passou. O Paraguai quer apagar a história real de 1973, quando, sem condições de obter financiamento internacional, só participou do negócio graças à disposição do Brasil de bancar sozinho o custo da gigantesca usina. Ao Paraguai foi permitido que quitasse sua parte em 50 anos, na única moeda que tinha, a própria energia. Lugo quer que Brasil pague mais caro pela energia lhe dê liberdade para vender sua cota eletricidade à Argentina, país sempre às voltas com o desabastecimento. Interessa ao Brasil o fortalecimento da economia do país vizinho, parceiro no Mercosul. Brasília já se ofereceu para apoiar com financiamentos e tecnologia projetos de desenvolvimento do governo de Assunção, já que não encontrou nada que justifique uma alteração no contrato. Mas a preocupação dos partidários de Lula em fazer agrados aos novos caudilhos de viés esquerdista ainda pode levá-lo a se mover da posição sensata que adotou até agora de defender aqueles que o elegeram: os brasileiros.

Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

Enviado: Sáb Jan 31, 2009 1:47 pm
por DELTA22
Este editorial do "Estado de Minas" é mais do mesmo que nós aqui do DB estamos cansados de repetir. É nossa "ladainha" corriqueira.

Agora, o Sr. Presi "L" está "disposto" a negociar o tratado, como todos bem sabem e a imprensa já noticia. Por que agora esta mudança de postura?? Para ser aceito (sem vaias) naquele forum que só reune pessoas com pensamentos ancorados na década de 60?? Provavelmente, mas é espantoso ver brasileiros, que se dizem preocupados com o futuro do país, aplaudirem uma proposta que se aprovada com absoluta certeza vai sobrar pra todos nós a conta a pagar. Aplaudem como hienas que comem carne podre e "sorriem".

Algumas questões:

>A quem o Sr. Presi tenta agradar?? Se prejudicando ele acha que é agradar, então ele precisa de uma consulta psiquiátrica!
>A quem interessa este tipo de ação que poderá prejudicar os brasileiros, os quais em maioria confiaram seu bem estar ao Sr. Presi??
>O Sr. Presi do Brasil é mesmo do Brasil ou foi eleito na verdade para distribuir "pacotes de bondade" aos "companheiros dos países menores"??
>Que visão de nação o Sr. Presi tem??
>Será que o que é hipoteticamente ótimo para o Paraguai é também para o Brasil??
>Promessa de campanha de outros países agora serão "garantidas" pelo Brasil (Se assim for, vou tentar ser presidente do Suriname, começar humilde né...... :mrgreen: )??

Pobre o povo que não pode contar nem com os seus para se defender. Pobre, portanto, todos nós brasileiros! :oops:

:-/
[]'s a todos.

Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

Enviado: Qua Fev 04, 2009 4:42 pm
por Pasquale Catozzo
Não querendo abrir outro topico ponho aqui os acontecimentos:

Alguns tempos atras coloquei um video no youtube sobre a guerra do paraguai. 2 dias atras me chegou o seguinte comentario:
no me gusto tu video
,,no me gusto tu video ya que pusiste a mi pais como ,,un pais rebelde ,,tenias que haber investigado bien,,ya que esta guerra fue planeada y de una u otra forma se hubiera invadido mi pais ,,y eso esta demostrado con paleles,,es sierto que el mariscal se presipito,,pero solo defendio su pais autonomo,,indudablemente si la guerra fuera con uno los hubieramos vencido,,y mas a l brazil,,,ahh porque no pusiste las atrocidades que hicieron los brazileros contra la poblacion civil,,luchar contra mujeres y niños ,,quemar hospitales con personas vivas adentro ,,robar sementerios,iglecias,santos,,puff y mas si yo hubiera estado en esa epoca hubiera luchado sin dudarlo como lo hicieron la mayoria ,,hombres,mujeres y niños ,,sin dudarlo la unica victima de esa barvaridad fue el Paraguay,,investiga y hace otro video,,,
Respondi em ingles, infelizmente não salvei as minhas resposta mais ponho as suas:

2° email
definitivamente estas mal ,,yo vivo serca de un campo de batalla,,donde murieron 2500 niños y me vas a decir que no fue real xDD,,,ustedes estan equibocados ,ahi no se cuenta la historia realmente como paso,,,y lo de que Alicia lynch influenciaba al mariscal,,"que estupides",,,y si esta demostrado que fue planeado ,,,,te invito a que veas este video y entiendas de una vez ,,los argentinos ya lo entendieron y ya cuentan la historia realmente como paso ,,solo faltan ustedes,,y la historia pasa por personas como yo que nos interesamos investigamos y lo contamos ,,en cambio no opino lo mismo de vos,, y claro que volvere a ver el video ya que habla de mi pais y peor aun no objetivamente asique pondre los comentarios cuantas veces quiera...
te invito a ver estos videos y comprendas,,,saludos
O video era "Guerra del Paraguay- Yataity corá" Genocidio Sudamericano, una raza en peligro, que luchó en defensa de su soberanía, sus costumbres y su idioma: El Guaraní.

3° email

,,,primeramente la argentina siempre quiso la guerra,,en segunda marketing o no ellos si son objetivos y es lo que cuenta,,,
Es sierto que el Mariscal se precipito,,y como soy objetivo lo acepto ,,,y la guerra se basaba en puros intereses economicos por parte de inglaterra ,,y los demas paises ,,,de una u otra forma le hubieran invadido al Paraguay,,,es bien sabido que en el brazil se guian por el itamaraty ,,,,y eso si es nacionalismo y no objetividad,,,yo no caigo en estupideses de politicas actuales se por las cosas que estamos pasando (positivos y negativos) y no me siento menos que otros paises ya que al fin y alcabo estamos por debajo de la linea de los paises desarrollados todos los latinoamericanos,,,No soy ignorante en cuanto a politica pero me gusta hablar de historia y mas de mi pais ,,ademas que importa que haya pasado hace 130 años ,,el punto es no olvidarlo,,,por algo sabemos de acontesimientos que pasaron en el mundo ,,por personas como yo que nos interesan ,,,,y nada eso ,,,saludos y si algundia decides ser objetivo en cuanto a historia hablamos see you...


,ya habia visto el video ,,y en parte es sierto pero el que lo hizo tiene un rencor hacia el mariscal,,yo no idolatro ni tampoco lo jusgo,,se sentia acorralado,,,asi como hubo personas obligadas a luchar hubo muchas personas que se alistaron voluntariamente ,,esto paso cuando el ejercito ya fue diezmado,,pero en su lugar haria lo mismo ,,,a nadie le gustaria ser invadido por personas ajenas al pais de uno,,,y ademas por algo la mayoria de la poblacion siguio las causas del mariscal,,,y por algo todos los paises excepto Brazil cuenta la historia como lo hago yo,,no solo la argentina ,,todos aquellos interesados en la historia de la guerra en cualquier lugar del mundo,,,yo soy muy patriota pero en cosas q fallamos no tengo problemas en decirlo,,otra cosa como explicas la entrega de corrientes a lopez a manos de los propios correntinos ,,,,y la opocicion de la mayoria de las provincias argentinas a la guerra,,,y la muerte del precidente uruguayo a manos de sus propios compatriotas que le gritaron traidor y viva el Paraguay al matarlo,,,y ademas si los aliados venian supuestamente a liverar al pais de un dictador que supuestamente era lopez,,porque destruir cosas q le hubieran servido a mi pais o alos vencedores a tener muy buenos ingresos economicos en esa epoca,,,,el resultado de ese conflicto saca a la luz muchas verdades ,""son cosas que solo el lector juzgara,,,""

,,,actualmente gracias a Dios en tu pais algunos eruditos estan dejando de lado la vercion de Itamaraty,,,nadie niega las ejecuciones en san Fernando de algunos Hermanos de Lopez por conspirar contra el,,,La palabra genocidio es adecuado ya que el 70% fue acesinada ,,,sin distincion de edad,,y no precisamente en campos de batallas osea defendiendo pueblos ,plazas,,,,Me respondiste 2 cosas nomas ,,
""Entonces a tu criterio,,mi pais era autoritario,,expancionista,,Y todo el mundo fue obligado a luchar por Lopez,,"",
Y como explicas el Resultado de La guerra,,,si el punto era derrocar y liverar al Paraguay,,,Para que saquear todo,,quemar,,,Enque hubo una Ventaja al pais,??,,Si fuera por la Argentina no existiriamos ,,ya que queria q el paraguay fuera repartido totalmente entre ambos paises,,
,,,Mi pais era autoctono,no habia latifundios,,cada persona tenia su propia tierra ,,producia elementos que en esa epoca era exportada exclusivamente de inglaterra,,,En sintesis se estaba modernisando y surgiendo como potencia en sudamerica,,
.....Esta conversacion nunca llegara a nada,,ya que yo defiendo q la guerra fue planeada por los aliados y vos que el mariscal era un dictador loco,,.,hubo muertes como en toda guerra ,,pero la cuestion es el resultado y ahi esta la verdad,,fijate en el resultado y ahi te vas a dar cuenta ,,,

O 5° é de uns 40 min atras, aqui a minha resposta ao individuo (cheia de erros de português, com neologismo e aportuguesação de palavras italianas, faz tempo que não escrevo em tuguês e ao momento estou aprendo alemão e por isso não notem os tropeços linguisticos :? :

Bom concordo, isso não leva a nada mesmo, você tem uma base educacional preconfeccionada por outros e não cabe a mim jugar o que você pensa e tanto menos a você de dizer que eu não me entendo de historia ou que estou errado.

A palavra genocidio é totalmente fora contexto, você pode usar massacre se quiser mas não genocidio, o genocidio não tem nada em relação com o numero de mortos. Se existisse só o solano Lopez como paraguaio seria genocidio só se a sua morte tivesse como meta esterminar o "gene" paraguaiano, o que não ocorreu, o que ocorreu foi "normal" retalhações belicas ditados pela situação, nunca existiu uma "solução final ao problema paraguaio" e quem alega isso não quer outra coisa que jogar gasolina no fogo, é quem, como eu disse antes, quer usar o Paraguai para atingir o Brasil, o que hoje na america do sul é moda, com Morales que invade fabricas brasileiras na bolivia, o pr. do equador roubando e invadindo frabricas do Brasil e o Chavez...nem digo nada.

Os "eruditos" que você cita são pessoas totalmente ligadas a ambiente de esquerda, que passam o dia pensando como sujar a credibilidade do nosso pais, são as mesmas que estão vendendo a amazonia ou entregando nas mãos de indio que é a mesma coisa. Assim como temos uns que dizem isso no Brasil, no Paraguai tem gente que não condivide a tua tesis, simples.
Lopez era un ditador e não tem como negar.
Sim, tu mesmo diz que queria ocupar um posto de prestigio na America do sul e virar uma potencia, mas como poderia fazer isso sem um acesso ao mar e com territorio limitado como o do Paraguai??????? Todos os paises que alcançam a potencia maxima ou querem alcaçarla se expandem, se você é um grande historico como repetiu muitas vezes, deveria saber disso ( Roma, cartagem,Inglaterra, USA...).
O terceiro ponto nem responde por seria perda de tempo.

Resumindo, discutir essa guerra fora do contexto atual é impossivel, essa guerra foi instrumentazida e qualquer mudança seja de parte paraguaia ou brasileira não acontecerá nada. A discussão sobre essa guerra é só uma alegoria da america do sul, todos contra o Brasil.Sempre foi assim e sempre, herança de Espanha e Portugal.

Pelas mortes muitos morreram de doenças ou casos afins e não de "secções de esterminio de massa" que é o que os paraguaios querem fazer passar.
Como já disse esses meninos mortes eram soldado, crianças armadas como ocorre hoje na Africa, uma bala atirada por uma criança mata como se fosse atirada por um adulto, é chocante mas é a realidade e se você se revolta com isso, deviria pensar ao teu "santo" Lopez que as mandou a morte.

O que ocorreu no final da guerra foi o resultado de anos de guerra na qual homens cansados e atordoados sem falar da demoralização e o racismo, e queriam se refazer em algum modo, foram atividades individuais fora de qualquer responsabilidade central. Os que cambatiam essa guerra eram homens sem estudos, pobres, sem treinamentos, famintos muitos eram ladrões e assassinos jogado no exercito para preencher o buraco nas linhas.
O grande nome que ferve na mente dos paraguaios é Luis Felipe María Fernando Gastón de Orleans ou mais conhecido como Conde d'Eu, sobre ele pesa as acusa de Chiavenato de que ele teria tocado fogo num Hospital com dentro pessoas vivas ou queimado soldados paraguiaos vivos, nada disso pode ser provado e nunca será, certo é que não era como o Duque de Caxias, e queria impressionar D.Pedro assim poderia assegurar o trono brasileiro.
Alfredo Maria Adriano d'Escragnolle Taunay,visconde de Taunay era com o Conde d'eu na batalha de campo grande e nos seus relatos diz que os mesmo paraguaios atiram fogo no mato para esconder os seus movimento e não o contrario.


Resumindo o resumo, "Quem com ferro fere com ferro será ferido" A historia não é clemente com quem não tem paciencia, se a guerra era planejada, Lopez deveria ter se preparado para a guerra e ter esperado o ataque e não agir como um louco, duvido muito que essa teria acontecido se ele tivesse agido por vias legais, com palavras em vez da força como um bruto. Ele talvez se enchia das ideas imperialistas que aprendeu durante a sua estadia na europa, de que se fez a cabeça, se meteu com uma europea para alimentar as suas esmanhas de grandeza e ela sim, de um modo ou de outro nutria suas ambições magalomanes. Lynch foi o intervento ingles no conflicto, a unica coisa realmente provavel da intervenção inglesa.
Até hoje nunca vi provas confirmaveis de factos e acontecimentos que não sejam privos de elementos estraneos aos factos mesmo. A morte de Lopez que grita "Morro por minha patria", asneiras, ainda mais em esses video em que mata 30 soldados antes de morrer, parace até james bond.

O senhor tem papo e nada mais, não disse nada que tenha concretidez, nada que me possa levar á uma conclusão racional. Disse ser interessado em historia e que corresponde a verdade não dando espaço a contradição nem a comentarios, segue tentando ofenderme com acusas transversais que não me atigem nem de raspão, o que me leva a supor que não há elementos que possam ser levados em consideração.

Começamos essa conversação pelo seu comentario ao meu video sobre a guerra, pois bem o objetivo do video não era a guerra, mas uma mensagem de paz, que era a ultima cena do video, dizendo isto quero por em destaque que o senhor viu o video com aculos que filtravam a mensajam e a transformou em odio; tudo o que foi dito entre nós foi alimentado pela sua arrogancia de querer impor a sua visão.

Eu espero que o senhor não perca mais o seu tempo em querer "converter" a visão sobre esse conflicto, principalmente com brasileiros que para muitos essa guerra é quase desconhecida no Brasil. E não alegar de representar uma autoridade no campo historico, não tens nem idade e provavelmente nem a competencia e os meios para tais actividade de pesquisa principalmente porque para tais fins o senhor deveria dedicar muito tempo ao estudo, leitura, comfirmação e contactos com outras pessoas especializadas.

Não tenho nada contra o Paraguai nem contra você. Passar bem.

Espero a sua resposta :lol:

Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

Enviado: Qua Fev 04, 2009 6:21 pm
por Sterrius
muito boa sua resposta :P. Dpois posta a resposta dele aqui :wink:

Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

Enviado: Qua Fev 04, 2009 7:00 pm
por Pasquale Catozzo
Não demorou muito, aqui está
,entiendo el contexto del video ,,pero en mi opinion tenias que haberlo hecho sin faborecer a ningun Pais ,,,
,,Todas las cosas que te dije son cosas que he leido desde pequeño,,,
,,Sobre el Conde D'EU no solo pesa el incendio del Hospital con personas vivas sino tambien del Campo de Acosta Ñu ,,donde mando a incendiar el Pajonal con cientos de niños heridos de entre 12 a 14 años ,,y serca de ese campo yo vivo ,,,Y ademas solo fue hace 130 años es decir hace 3 o cuatro generaciones mi abuelo tiene 95 años y su abuelo lucho en esa guerra,,estas batallas ocurrieron serca de pobaciones civiles nadie hubiera inventado nada,,,
Como te habia dicho no idolatro a Lopez ni tampoco lo cuesiono lo unico que digo es que "" las excusas para invadir a mi pais no concuerdan con el resultado de la guerra y en eso estariamos deacuerdo"".,,,

..estas fueron las palabras del Argentino Faustino Sarmientos "" A los Paraguayos se les tiene que matar ya desde el vientre de sus madres"""

- No serian las palabras de un supuesto livertador de mi pais,,,

,,Otra cosa todos los cuestionamientos que te hice ,,ninguno me respondiste como para convencerme,,,solo me decis que Lopez era un Loco,,,
....al final ni los soldados negros que lucharon tubieron ventajas ,,se les prometio que se les iva a liverar y permanecieron casi 20 años mas como esclavos ,,
,,,,,,Son cosas que solo el lector Juzgara ""
Não respondi ainda, tenho que pesar o tom de resposta :D

Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

Enviado: Qua Fev 04, 2009 7:41 pm
por irlan
Se tivessemos aceitado a proposta argentina na época nem haveria paraguai hoje em dia.

Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

Enviado: Qua Fev 04, 2009 7:46 pm
por Marino
Os paraguaios gostam muito de lembrar "atrocidades" cometidas por brasileiros.
Pergunte a ele sobre as atrocidades cometidas por paraguaios contra a população de Corumbá, e outras cidades saqueadas de Mato Grosso, que permaneceu cativo até o fim da guerra por falta de estradas.
Pergunte sobre o que fizeram com os doentes, deixados para trás na Retirada da Laguna, com um cartaz dizendo: piedade para os enfermos. Caso ele não saiba, foram todos mortos.
Diga que as crianças paraguaias usavam barbas postiças por ordem de Lopez, para parecerem adultos.
E que a mortandade da população do país dele pode ser colocada na conta de Lopez, que a cada derrota de seu exército recrutava a força a população e montava novo exército.
A guerra acabou em Riachuelo, com o paraguai isolado do mundo, sem poder receber "repuestos". Depois acabou nas derrotas de Tuiuti, e na queda de Humaitá.
Mas o louco continuava a recrutar a população.
Que belo mariscal. Assassino de sua população, isto sim.

Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

Enviado: Qua Fev 04, 2009 9:02 pm
por Sterrius
ahh e toda a tripulação daquele barco que foi capturado ainda antes da guerra iniciar morreram de fome ou maus tratos.

Guerras naquela epoca não eram bonitas. Não existia convenção de genebra, direitos humanos, antibioticos decentes, tropas medicas ou nada disso que temos hoje em dia.

E D.Pedro II era com certeza o lider menos ofensivo ao paraguai. Ele sempre afirmou que so levou a guerra aos 5 anos porque sabia que Lopez fica-se no poder iria ocorrer outra guerra do paraguai no futuro.

Argentina nem considerava o paraguai país, e sim uma provincia rebelde. So foi reconhecer a independencia argentina após o final da guerra. (Por muita pressão Brasileira ).

Quanto ao tom recomendo um tom mediador. Ao meu ver ele esta disposto a escutar e a proxima resposta tera peso :wink:

Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

Enviado: Qua Fev 04, 2009 11:33 pm
por Túlio
Charla! Eu diria apenas: te horrorizas com aquela guerra? Esperes a PRÓXIMA... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

Enviado: Qui Fev 05, 2009 12:14 am
por Paisano
Túlio escreveu:Charla! Eu diria apenas: te horrorizas com aquela guerra? Esperes a PRÓXIMA... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Túlio ou Talha? :shock:

Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

Enviado: Qui Fev 05, 2009 12:33 am
por cvn73
Pasquale Catozzo escreveu:Não querendo abrir outro topico ponho aqui os acontecimentos:

Alguns tempos atras coloquei um video no youtube sobre a guerra do paraguai. 2 dias atras me chegou o seguinte comentario:
Queria ver o vídeo. :oops: :oops:

Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

Enviado: Qui Fev 05, 2009 1:22 am
por cvn73
Interessante!!!
Prestarle atención al armamentismo “bolivariano”

Algunos países que adoptaron el Socialismo del Siglo XXI están modernizando sus Fuerzas Armadas. El interés de Hugo Chávez en aumentar el poderío militar venezolano no puede ir contra los Estados Unidos. A esta potencia no la puede atacar, y estando además descartada la agresión estadounidense, el sentido de su política armamentista debe tener otros fines. El Socialismo del Siglo XXI fue adoptado también por Ecuador y Bolivia, y si Paraguay se sumara al grupo sudamericano de países socialistas del siglo XXI, el Brasil quedaría prácticamente rodeado por ellos. En ese sentido, surge el interrogante de qué le podría pasar a nuestro país si se incorporara de lleno a dicho bloque, y este entrara en competencia y acaso en conflicto con el Brasil.



Algunos países que adoptaron el Socialismo del Siglo XXI –Venezuela, en particular– están modernizando sus Fuerzas Armadas.

Bolivia siempre contó con un Ejército y una Fuerza Aérea relativamente importantes y, últimamente adquirió de Francia algunos aviones de combate de tipo actual.

Venezuela ha ido bastante más lejos. Estaría adquiriendo uno o dos submarinos nucleares en Rusia y reforzó su flota de guerra superficial. También compró aviones de combate y de bombardeo de Rusia.

El esfuerzo militar venezolano, dicen, obedece a la posibilidad de una agresión estadounidense, pero esto no es creíble. Los Estados Unidos no simpatizan con el régimen del presidente Hugo Chávez, pero de allí a que sus Fuerzas Armadas ataquen a Venezuela hay enorme distancia, y más aun bajo el nuevo presidente de aquel país, Barack Obama. Por lo demás, los Estados Unidos nunca enviaron fuerzas sobre Cuba, ni siquiera cuando la Unión Soviética quiso instalar misiles en territorio cubano, ocasión en la que el despliegue naval y aéreo estadounidense se redujo exclusivamente al control del mar.

El interés de Hugo Chávez en aumentar el poderío militar venezolano no puede ir contra los Estados Unidos. A esta potencia no la puede atacar, y estando además descartada la agresión estadounidense, el sentido de su política armamentista debe tener otros fines. El primero, de política interna: contar con unas Fuerzas Armadas con militares que simpaticen con él y le respondan. En segundo lugar, tiene también el problema del relacionamiento con Colombia, país en el que Chávez parece apoyar a las FARC, al menos en voz baja.

Aparece, además, una última hipótesis. El Socialismo del Siglo XXI de Chávez fue adoptado también por Ecuador y Bolivia, y recientemente, no por Paraguay en sí mismo, pero sí por el presidente Lugo, y parece contar también con la simpatía –que puede cambiar en cualquier momento– de la presidenta argentina Cristina Fernández de Kirchner.

Si el Paraguay se sumara al grupo sudamericano de países socialistas del siglo XXI, el Brasil quedaría prácticamente rodeado por ellos. Brasil es un país con vocación hegemónica y realmente posee condiciones intelectuales y materiales para liderar la región.

Venezuela, a su vez, bajo Hugo Chávez y su sueño “bolivariano”, también alienta pretensiones de liderazgo regional, pero sus condiciones generales para poder alcanzar tal posición son sensiblemente menores que las del Brasil. Aun así, sin embargo, Chávez, impulsado por su soberbia, podría querer intentar algo.

En ese sentido, aunque siempre en el incierto campo de las hipótesis, en el que nada se puede descartar de antemano, surge el interrogante de qué le podría pasar a nuestro país si se incorporara de lleno al Socialismo del Siglo XXI y este entrara en competencia, y acaso aun en conflicto, con el Brasil.

Aun cuando el posible conflicto no fuera bélico, por lo menos la problemática de Itaipú sería más difícil de resolver y la salida al Atlántico a través del Brasil se podría volver muy dificultosa o desaparecer totalmente, con lo cual también podría renacer el viejo problema del “puerto preciso” en el Río de la Plata y reforzarse la común tendencia argentina a ponerle dificultades al ingreso de productos paraguayos que compitan con los suyos en su mercado interno.

Ha de advertirse además que al armamentismo venezolano lo ha seguido en cierta medida también el Brasil. Una señal que ha de atenderse.

La política internacional nunca le fue fácil al Paraguay y a su tradicional vocación de independencia. La simpatía política de un gobernante nacional hacia cierta ideología es una cosa importante y decisiva, por lo que es preciso analizar las consecuencias que se pueden derivar de ello. El presidente Lugo tiene que medir muy bien sus palabras y sus actos. También los integrantes del Congreso deben prestar atención a la situación que, por este camino, se puede generar en la región.
http://www.abc.com.py/2009-02-05/articu ... olivariano

Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

Enviado: Qui Fev 05, 2009 8:51 am
por rafafoz
Eu acho que foi um Brasileiro que escreveu heim, ou um brasiguaio, hehehe.

Só que uma coisa se percebe, a mídia paraguaia possui muitas controvérsias até dentro dos mesmos jornais, parece uma guerra interna dentro deles, de redatores contra redatores, por que será. Duvido que isso seja só questões ideológicas.

Mais uma pergunta? os dados que ele citou sobre compra de armamentos na AL estão corretos?

Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

Enviado: Qui Fev 05, 2009 1:48 pm
por Sterrius
Só que uma coisa se percebe, a mídia paraguaia possui muitas controvérsias até dentro dos mesmos jornais, parece uma guerra interna dentro deles, de redatores contra redatores, por que será. Duvido que isso seja só questões ideológicas.


Da mesma maneira que temos aqui Veja vs Carta capital , globo vs sbt ou record e por ae vai o paraguai tem blocos ideologicos na imprensa com cada um tentando vender o seu lado.

Ter a imprensa "livre" faz isto.