JAS-39 Gripen

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
saullo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2929
Registrado em: Qui Jun 21, 2007 6:09 pm
Agradeceu: 550 vezes
Agradeceram: 182 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#13696 Mensagem por saullo » Qui Mar 07, 2024 9:18 am

O pior é que tenho uma impressão de que nem os 36 nós vamos receber na totalidade.

Abraços




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37943
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5735 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#13697 Mensagem por FCarvalho » Qui Mar 07, 2024 1:25 pm

Isso não tem como acontecer, visto que as multas contratuais e outros pontos de resguardo seriam altos demais para justificar o cancelamento ou diminuição do número de caças. As muitas vantagens que o projeto trouxe e está trazendo só se justificam, e se pagam, apenas com os 36 caças comprados.

O governo tem todo interesse em fechar a venda dos KC-390 para os suecos, e estes tem todo interesse em nos vender mais Gripen, com a FAB alimentando ambas pretensões. Não tem como dar errado. É questão de tempo e acerto.

Enfim, a FAB já deixou claro publicamente que 36 não dá para o que ela precisa, e mais unidades são necessárias. Este e qualquer outro governo pode procrastinar o quanto quiser, mas fato é que a FAB irá pressionar por mais lotes do Gripen ou de qualquer outra coisa que ela arranje por meios próprios. Isto é fato.

Os benefícios do programa Gripen E\F ao país são grandes demais para serem negados ou minimizados a fim de distorcer o contrato atual. E o governo sabe disso. Obviamente que em ano eleitoral nenhuma menção a tal iniciativa será tomada. Aliás, nem agora, depois e nem nunca.




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37943
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5735 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#13698 Mensagem por FCarvalho » Seg Mar 18, 2024 2:28 pm

Caças Gripen enfrentam o F-35 em treinamento da OTAN

A Força Aérea Sueca está buscando se integrar ainda mais à OTAN depois do país aderir à aliança militar na semana passada. Entre os dias 11 e 13 deste mês, a Flygvapnet empregou seus JAS-39 Gripen em um treinamento de combate aéreo, enfrentando os F-35 Lightning II stealth dinamarqueses.

https://www.aeroflap.com.br/cacas-gripe ... o-da-otan/

Infelizmente não vai dar para saber o placar do jogo, mas, será interessante ver mais para frente quando os comentários na internet começarem a aparecer do que foi este exercício.

Alguém aí sabe quando o Gripen E entrará oficialmente em operação na força aérea sueca :?:

Este deve ser o embate que mais nos importa saber os resultados. Se é que os suecos compartilharão conosco qualquer informação de seus caças em relação ao seu desempenho contra os F-35 da OTAN.

A ver.




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37943
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5735 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#13699 Mensagem por FCarvalho » Seg Abr 08, 2024 3:42 pm





Carpe Diem
Avatar do usuário
Viktor Reznov
Sênior
Sênior
Mensagens: 6830
Registrado em: Sex Jan 15, 2010 2:02 pm
Agradeceu: 1961 vezes
Agradeceram: 797 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#13700 Mensagem por Viktor Reznov » Qua Abr 10, 2024 4:35 pm





I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37943
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5735 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#13701 Mensagem por FCarvalho » Qui Abr 11, 2024 3:07 pm





Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37943
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5735 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#13702 Mensagem por FCarvalho » Dom Mai 05, 2024 6:01 pm





Carpe Diem
Avatar do usuário
Pablo Maica
Sênior
Sênior
Mensagens: 8980
Registrado em: Seg Dez 01, 2003 4:55 pm
Localização: Santa Maria Rio Grande Do Sul
Agradeceu: 302 vezes
Agradeceram: 544 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#13703 Mensagem por Pablo Maica » Sáb Mai 25, 2024 12:39 am

Hungary discussing potential Gripen E buy from Sweden

Hungary is discussing with Sweden the possibility of acquiring Gripen E combat aircraft to add to the Gripen C/Ds it already operates, a senior Saab official said on 20 May.

Fonte: https://www.janes.com/defence-news/air- ... rom-sweden


Um abraço e t+ :)




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37943
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5735 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#13704 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mai 25, 2024 11:06 am

O contrato atual dos 14 Gripen C\D dura até 2026. A aquisição de mais 4 unidades irá necessariamente alongar este contrato novamente, pelo menos, por mais 4 anos.

Notar que estes caças entraram em serviço com a Hungria em 2006, portanto, já se vão quase vinte anos de operações com o vetor sueco, sem que nenhuma reclamação mais séria tenha sido observada durante todo este tempo, ao contrário, os húngaros são só elogios ao Gripen C\D. O modelo agora será elevado ao padrão MS20 Mk II. Idem os tchecos, que apesar de não oficialmente hoje poderem falar bem dele por causa da escolha dos F-35 e das desculpas mais que esfarrapadas para esta decisão.

Com a decisão de manter dois esquadrões de linha de frente, isto sugere que no médio a longo prazo a Hugria se volte para mais compras do modelo E e também do F para substituir os Gripen C\D. Agora é esperar para ver quantos eles irão comprar. A ver pela organização atual, podemos prever entre 14 e 18 unidades. O que já é muita coisa para quem não vendeu absolutamente nada nos últimos dez anos.

Quem sabe esta venda fortaleça a posição da SAAB na Tailândia e Filipinas, onde o caça está cotadíssimo para ser escolhido.




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37943
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5735 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#13705 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mai 25, 2024 11:11 am

A Áustria também está na lista de candidatos a serem futuros operadores de Gripen E. O governo austríaco até já fez injunções com a SAAB para saber mais do caça. Mas, por enquanto, eles seguem operando os Typhoon trache 1 com todos os problemas que tem.
Não há uma previsão para que esta substituição aconteça, mas os suecos, como haveria de se esperar, não estão sozinhos neste processo, com franceses e alemães, respectivamente, Rafale e Typhoon, não querem perder esta oportunidade.
Novamente, o Gripen E é cotado como favorito. No entanto, como se sabe, isto não basta para vender o mesmo para ninguém.
Quem sabe esta compra húngara não empolga os brigadeiros austríacos a resolver logo os seus problemas.




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37943
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5735 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#13706 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mai 25, 2024 11:23 am

Vendas perdidas na Europa pelo Gripen E na última década:

Suíça - 40 unidades (F-35);
Finlândia - 64 unidades (F-35);
Rep Checa - 24 unidades (f-35);
Eslováquia - 12 a 24 unidades (F-16 Block 70);
Bulgária - 18 a 24 unidades (F-16 Block 70);
Croácia - 12 unidades (Rafale);

Total: 188 unidades aproximadamente

Ainda há possibilidades por estes tempos na Sérvia(12) e Romênia que planeja trocar os seus F-16A\B modernizados em Portugal mais para frente, e está de olho, também, no F-35.
A Polônia chegou a negociar com os suecos o Gripen, mas não passou de conversas evasivas, em relação à substituição dos Mig-29, que ainda estão em operação.
Portugal também mostrou interesse no F-35, mas isto ainda não é concreto, e dependerá de uma engenharia financeira que possa subsidiar o caça norte americano e sua operação.
Mesmo sem ter tido sucesso no mercado europeu, os suecos seguem crentes que ainda podem inserir o seu caça naquele mercado. Independente disso, já começaram a trabalhar no desenvolvimento de um substituto para o Gripen.
A ver.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61504
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6321 vezes
Agradeceram: 6671 vezes
Contato:

Re: JAS-39 Gripen

#13707 Mensagem por Túlio » Sáb Mai 25, 2024 12:30 pm

Pablo Maica escreveu: Sáb Mai 25, 2024 12:39 am Hungary discussing potential Gripen E buy from Sweden

Hungary is discussing with Sweden the possibility of acquiring Gripen E combat aircraft to add to the Gripen C/Ds it already operates, a senior Saab official said on 20 May.

Fonte: https://www.janes.com/defence-news/air- ... rom-sweden


Um abraço e t+ :)
Acho meio complicado isso: o Orbán se manteve por um bom tempo como obstáculo à entrada da Suécia na OTAN, junto com o Endorgan; é abertamente simpático tanto ao Putin quanto - e aí é o ponto - ao Zé Topete; se, como tudo indica, este último retornar à Casa Branca, IMHO tá pavimentado o caminho para o F-35 na Hungria, com os Gripen C/D já modernizados (MS20 Block 2) e com MNT contratada até ali pela metade da próxima década, formando uma espécie de segunda linha (lembrar que é um leasing que, SNME, termina ali por 2025/26, com os caças passando a pertencer totalmente à HAF).

Do modo como vejo, acabamos com um SUPER AMX na mão, e pelo mesmíssimo motivo: era o melhor negócio do mundo quando o contrato foi assinado e os trabalhos começaram; daí mudaram drasticamente as circunstâncias e o que tinha tudo para ser um best-seller não consegue arrumar uma só venda fora dos dois países que o desenvolveram, mesmo sendo esplêndido tanto nas capacidades quanto nos custos.

Mas em nenhum dos dois casos eu acho que se possa culpar alguém, são ambos projetos sólidos e de excelência que infelizmente acabaram concorrendo com outros dos EUA/UE, e ainda por cima após uma mudança dramática no cenário geopolítico europeu (que como sempre afeta o resto do planeta), daí complica; talvez desse para uma última tentativa, com os suecos doando uns C/D à Ucrânia, o que poderia mostrar o quão superiores são ao F-16 em praticamente todo o envelope e por custos muito menores que ele - e qualquer outro Eurocanard, BTW.




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37943
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5735 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#13708 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mai 25, 2024 2:09 pm

Os suecos estão enrolando a um tempão para doarem os Gripen C\D para a Ucrânia, que já pediu e continua insistindo na cessão destes caças por parte de Estocolmo.
Para mim a Ucrânia segue sendo o verdadeiro ponto de inflexão na vida comercial do Gripen em suas versões atuais.
O sucesso dele ali contra os russos, é a tacada que faltava para alavancar as vendas do caça.
Mas sei lá. Se até F-16 velho e bombado que existe ao milhares por aí está difícil de chegar nas mãos da UAF, imagina o Gripen C\D que são pouquíssimos até para os suecos.
Ademais, quem pagaria pelos Gripen ucranianos? :roll:




Carpe Diem
Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39540
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1137 vezes
Agradeceram: 2858 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#13709 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Mai 28, 2024 8:13 am

FCarvalho escreveu: Sáb Mai 25, 2024 2:09 pm Os suecos estão enrolando a um tempão para doarem os Gripen C\D para a Ucrânia, que já pediu e continua insistindo na cessão destes caças por parte de Estocolmo.
Para mim a Ucrânia segue sendo o verdadeiro ponto de inflexão na vida comercial do Gripen em suas versões atuais.
O sucesso dele ali contra os russos, é a tacada que faltava para alavancar as vendas do caça.
Mas sei lá. Se até F-16 velho e bombado que existe ao milhares por aí está difícil de chegar nas mãos da UAF, imagina o Gripen C\D que são pouquíssimos até para os suecos.
Ademais, quem pagaria pelos Gripen ucranianos? :roll:
A questão não é se há ou não F-16 para a Força Aérea Ucraniana, mas sim formar Pilotos e pessoal de manutenção. Isto não se faz nuns dias ou semanas, leva o seu tempo. Fazer o mesmo para o Gripen, seria exactamente o mesmo processo, só que os caças só sairiam de um único país e a formação que no caso do F16 é partilhada por vários países, seria da inteira responsabilidade dos Suecos.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37943
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5735 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#13710 Mensagem por FCarvalho » Ter Mai 28, 2024 9:54 am

cabeça de martelo escreveu: Ter Mai 28, 2024 8:13 am
FCarvalho escreveu: Sáb Mai 25, 2024 2:09 pm Os suecos estão enrolando a um tempão para doarem os Gripen C\D para a Ucrânia, que já pediu e continua insistindo na cessão destes caças por parte de Estocolmo.
Para mim a Ucrânia segue sendo o verdadeiro ponto de inflexão na vida comercial do Gripen em suas versões atuais.
O sucesso dele ali contra os russos, é a tacada que faltava para alavancar as vendas do caça.
Mas sei lá. Se até F-16 velho e bombado que existe ao milhares por aí está difícil de chegar nas mãos da UAF, imagina o Gripen C\D que são pouquíssimos até para os suecos.
Ademais, quem pagaria pelos Gripen ucranianos? :roll:
A questão não é se há ou não F-16 para a Força Aérea Ucraniana, mas sim formar Pilotos e pessoal de manutenção. Isto não se faz nuns dias ou semanas, leva o seu tempo. Fazer o mesmo para o Gripen, seria exactamente o mesmo processo, só que os caças só sairiam de um único país e a formação que no caso do F16 é partilhada por vários países, seria da inteira responsabilidade dos Suecos.
Estrutura e capacidade na Suécia para tanto sempre existiu, e existe, até porque os caçadores da FAB estão fazendo a sua conversão para os Gripen por lá em apenas 5 meses. Com os ucranianos não seria diferente.
Há pelo menos informações sobre doação dos Gripen C\D para a Ucrânia desde o segundo semestre do ano passado, e até agora Estocolmo não se pronunciou oficialmente.
E caças também existem, apesar de nas mídias abertas se falar em apenas 90 e poucas unidades operacionais. Os suecos tem bem mais que isso; chegaram a falar em células semi prontas na SAAB que teriam sido postas nas linhas de produção a fim de serem usadas nas linhas de voos da força aérea.
O problema deles é que não conseguem resolver-se nestes assuntos rapidamente. São tão sóbrios e sensatos que chega a dar raiva. Por isso, também, vendem pouco, sendo meticulosos até dizer chega até em coisas que não tem tanta importância.
Enfim, a desculpa de que não existem caças em quantidade para serem fornecidos é apenas mais uma desculpa esfarrapada para enrolar a doação, que não passaria de 12 a 16 unidades, se muito, dos Gripen C\D.
Ademais, eles estão começando a receber os modelos E, e pelo tanto desta versão que existe hoje em linha em diferentes fases de produção, eles vão receber muitas unidades no curto prazo, o que sem dúvida permitiria a substituição a contento do que fosse enviado para a Ucrânia.
E note-se, por fim, que o Gripen é muito menos complicado de manter e operar do que o caça norte americano. As capacidades deles e sua modularidade o fazem um ativo ideal para as necessidades, e realidade, do TO ucraniano.
Mas, alguém tem que decidir primeiro se vão ou não doar os caças para eles. A partir disso, em 6 meses os suecos conseguem produzir um esquadrão operacional de Gripen C\D para a UAF.
Aliás, nestas horas o Super Tucano faz toda a diferença para facilitar a transição operacional dos caças soviéticos para os ocidentais dos pilotos e mecânicos ucranianos. Inclusive podendo mesmo diminuir o tempo de voo para a completa efetividade da formação. Mas ninguém na Europa tem ST para isso. Ainda.




Carpe Diem
Responder