FCarvalho escreveu: Seg Ago 21, 2023 11:32 am
Quem quiser ler todas as páginas do site sobre esta discussão esteja a vontade. Deixei aqui para informação.
Gostar ou não do que está escrito fica a critério de cada um. E fan boy todo mundo aqui é de alguém e de alguma coisa.
Não meço a validade, lisura, tecnicidade ou compromissos com "a verdade" das discussões alheias.
É um espaço para quem gosta de aviação. Não conheço, apenas vi por acaso e achei interessante compartilhar.
Aliás, o debate F-16 x Gripen tende a aumentar de certa forma dada a possibilidade de ambos atuarem juntos na guerra da Ucrânia. As comparações serão inevitáveis.
De minha parte deixo aos "especialistas de teclado" do fórum julgar o que é pertinente ou não sobre este assunto.
Notar que esta dupla atualmente esta competindo nas Filipinas e Tailândia. Por acaso o Gripen leva vantagem em quase todos os argumentos a favor da sua escolha, visto em diversas fontes destes países. Mas, como tu mesmo dizes Wesley, compras são políticas.
A ver se o caça sueco tem melhor sorte desta vez.
A Aeroin tem o mesmo defeito da AeroMagazine: como eles não querem copiar por questões de direitos autorais, tende a fazer diferente e embolam tudo.
Olha a intenção do MD Tcheco de tentar desqualificar a qualquer custo:
Esta é uma oferta deste mês de julho, que aparece com o rótulo “Free Gripen squadron”. No entanto, não há oferta para obter um esquadrão de Gripens gratuitamente. A oferta é para que o estado sueco nos dê os Gripens C/D arrendados hoje, desde que compremos 12 novos Gripens E. Portanto, a história sobre Gripens gratuitos é mentira.
A SAAB e o embaixador sueco na República Tcheca condicionavam a cessão gratuita dos C/D à escolha do Gripen E.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Qui Set 14, 2023 3:33 pm
por FCarvalho
No final das contas, estão comprando um caça com custos de operação mais caros, e que acham vão poder operar até 2080 mantendo-se na ponta.
Em 2050 se der bobeira já teremos caças de 6a G andando por aí. E depois vão dizer que o F-35 é moderníssimo. Fora que os projetos atuais em andamento provavelmente já serão tão bons quanto ou mesmo superiores aos F-35 em alguns aspectos. Isso tudo para o começo da próxima década.
Dos 31 países da OTAN (32 com a Suécia) apenas 7 utilizam ou compraram o F-35. Mas a OTAN inteira está se voltando para o caça americano.
Fora da OTAN somente a Suíça comprou F-35. A Grécia está tentando comprar. Ou seja, menos de um quarto da OTAN utiliza ou comprou o F-35, mas para o MD checo isso é a mesma coisa que maioria.
Tem angu nesse caroço. Em todo lugar que a LM mete a mão, o dedo de alguém sai melado.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Qui Set 14, 2023 3:48 pm
por FCarvalho
Um dos grandes problemas do Gripen E nestas concorrências internacionais é não ter custos reais para comparar com os demais caças, já que mal entrou em operação nos dois únicos compradores do caça.
E isso ainda vai demorar para saber na íntegra pois leva tempo até o FOC, que só deve acontecer em até dois anos, se tudo der certo.
Se formos falar de Gripen F então, complica mais ainda. E pouca gente admite receber informações a troco de caixa dos C\D como parâmetro para os E\F.
Talvez na América do Sul, África e Asia onde os padrões de compra de material militar são menos resilientes o caça sueco tenha um pouco mais de sorte.
A ver.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Qui Set 14, 2023 8:12 pm
por FIGHTERCOM
O F-35 é mais barato sim!
GAO: programa F-35 é caro, problemático e está atrasado
Se levantassem uma questão do caça ter câncer e AIDS eles iriam dar um jeito de não negar.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Sex Set 15, 2023 1:48 pm
por FCarvalho
No final das contas, este foi mais um negócio fechado com o mão grande de Washington pesando sobre um potencial cliente do F-35. Como foi de outras vezes, no Canadá, Finlândia, Suiça, etc...
Os quatro usuários de F-16 na Europa nem se pode dizer que fossem fazer outra coisa senão comprar o F-35 em substituição aos F-16.
A vida comercial do Gripen E está por um fio, e tende a encontrar brechas cada vez mais fora da Europa, onde Washington ainda é um peso pesado difícil de bater. As portas estão fechadas.
Tomara que os suecos se deem logo conta de que sem a Embraer para amparar seus negócios aqui na região e onde a empresa e o governo brasileiro tem algum potencial de influência, pode ser que se consiga alguma venda.
O problema não é o caça em si, mas o que não está por trás dele, que é, não raras vezes, o decisor principal de uma venda.
Acho que eles aprendem rápido. Até porque até agora não houve nenhuma palavra do governo ou da SAAB neste caso tcheco.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Sáb Set 16, 2023 8:40 am
por FIGHTERCOM
O problema do Gripen é a Suécia.
Abraços,
Wesley
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Sáb Set 16, 2023 1:29 pm
por FCarvalho
Bem por aí. A ver o que acontece nas Filipinas e Tailândia.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Dom Set 17, 2023 1:32 pm
por FCarvalho
A partir dos 11.10 seg entra no assunto que interessa.
