Fórum Defesa Brasil

As 2 Karel Doorman ainda ao serviço da Holanda, se forem postas á venda, virão para Portugal (Países membros da NATO tem direito de preferência)

P44 escreveu:As 2 Karel Doorman ainda ao serviço da Holanda, se forem postas á venda, virão para Portugal (Países membros da NATO tem direito de preferência)

E a Bélgica não conta?

Não existe oferecer navio x ou y ao país a,b,c pelos EUA. Anualmente, por lei as Forças Armadas americanas indicam ao Congresso a quantidade de equipamento bélicos, tropas e seus gastos que ela quer ter e isso implica em baixas e inclusões. As baixas tem 2 categorias: As de venda aos países parceiros(Brasil não faz parte) e as colocadas ao FMS dos quais o (Brasil tem acesso). Em caso de interesse comercial os equipamentos preferenciais podem ser incluídos. Todo esse processo tem que ser aprovado pelo Congresso americano. (aqui também funciona assim com as doações de nossas "sucatas").
Existiu uma consulta diplomática, uma exceção, que consultava a MB sobre a intenção de receber meios navais. Foi assim com o CIMARRON (que a MB abriu mão por não ter como operar). Porém apesar de parecer "grátis" tem custos.
Hoje disponível via FMS tem as OHP, alguns navios ex guarda costeira. Antigamente tinha um site que falava o que tinha disponível. Existe um curso no EB e na FAB (não sei se tem na MB) só para negociações via FMS. Antigamente até munição 105 do M101 o EB comprava via FMS, pois saia 1/100 do valor. Hoje está menos. Todos os anos o EB visita estoques nos EUA. Na época do FHC os EUA colocaram a Argentina como parceiro preferencial (mas já perderam) pois este senhor com FOBIA aos militares dizia que não precisávamos deste tipo de acordo. Talvez numa reaproximação futura possamos obter esse "status".
Por quê buscamos navios na EUROPA?
1- A doutrina da MB vinha da Royal Navy, fruto do PA Minas Gerais, Submarinos Oberon e Niterói.
2- A passagem dos navios usados por estes países é feita por empresas que "vendem" o equipamento. Diferente dos EUA que passam por preços "simbólicos"
3- Os navios primeira linha Europeus raramente são vendidos para países fora Europa sem ser novos e com sistemas predominantemente de lá.

Por isso tudo(desculpem o longo texto) fica difícil para os Comandos Militares buscarem bons equipamentos usados no exterior, fruto da política externa adotada pelos governos "democráticos" pós ditadura.

Energys escreveu: AB nunca nos foi oferecido. Já escrevi isto muitas vezes.

Então me explica porque, meu amigo o Galante noticiou isso em 2011?

http://www.naval.com.br/blog/2011/03/09 ... do-brasil/

E sim, elas foram oferecidas! E ainda estão, a única unidade que não está é a Bulkeley, mas mudaram o trato, e não são 4, são 6 oferecidas a MB.

joaolx escreveu:

P44 escreveu:As 2 Karel Doorman ainda ao serviço da Holanda, se forem postas á venda, virão para Portugal (Países membros da NATO tem direito de preferência)

E a Bélgica não conta?

Com 67km de costa 2 fragatas chegam e sobram...

P44 escreveu:

joaolx escreveu: E a Bélgica não conta?

Com 67km de costa 2 fragatas chegam e sobram...

Com essa quantidade de costa, o melhor a se fazer é investir em sistemas em terra anti-navio, como o NSM ou RBS-15 baseados em terra.

Tikuna escreveu:

Energys escreveu: AB nunca nos foi oferecido. Já escrevi isto muitas vezes.

Então me explica porque, meu amigo o Galante noticiou isso em 2011?

http://www.naval.com.br/blog/2011/03/09 ... do-brasil/

E sim, elas foram oferecidas! E ainda estão, a única unidade que não está é a Bulkeley, mas mudaram o trato, e não são 4, são 6 oferecidas a MB.

Pelo que fiquei sabendo sim e quase fecharam o acordo, quando a FAB iria fechar com o Super Hornet (graças a Deus que não fechou com o SH!). A Marinha a um bom tempo vem monitorando a situação de alguns navios da US Navy, dentre eles: USS Whidbley Island, OHP's (estavam em alta até 2012, com as condições chegadas é a ultima opção a ser considerada), Cimarron e agora as Arleighs Burke. Algumas más línguas chegaram a citar a classe Henry J. Kaiser, que o Chile acabou comprando, mas talvez o EUA ainda dê baixa em um navio dessa classe. E pelo que fiquei sabendo, não foi a Marinha quem pediu os AB's, mas sim foi a US Navy que ofereceu e era um pacote, que iria incluir outros navios. Os outros não sei, mas creio que seria Whidbley Island e alguns outros navios de apoio.

Aliás, antes do Bahia, a linha de pensamento da MB era a aquisição do Whidbley Island (até que poderiam adquirir pra substituir o Ceará), ai apareceu a oportunidade do Bahia.

Não posso provar a conversa, mas digo e afirmo. E tem gente aqui que sabe do que estou falando...

gabriel219 escreveu:

P44 escreveu:
Com 67km de costa 2 fragatas chegam e sobram...

Com essa quantidade de costa, o melhor a se fazer é investir em sistemas em terra anti-navio, como o NSM ou RBS-15 baseados em terra.

Tikuna escreveu: Então me explica porque, meu amigo o Galante noticiou isso em 2011?

http://www.naval.com.br/blog/2011/03/09 ... do-brasil/

E sim, elas foram oferecidas! E ainda estão, a única unidade que não está é a Bulkeley, mas mudaram o trato, e não são 4, são 6 oferecidas a MB.

Pelo que fiquei sabendo sim e quase fecharam o acordo, quando a FAB iria fechar com o Super Hornet (graças a Deus que não fechou com o SH!). A Marinha a um bom tempo vem monitorando a situação de alguns navios da US Navy, dentre eles: USS Whidbley Island, OHP's (estavam em alta até 2012, com as condições chegadas é a ultima opção a ser considerada), Cimarron e agora as Arleighs Burke. Algumas más línguas chegaram a citar a classe Henry J. Kaiser, que o Chile acabou comprando, mas talvez o EUA ainda dê baixa em um navio dessa classe. E pelo que fiquei sabendo, não foi a Marinha quem pediu os AB's, mas sim foi a US Navy que ofereceu e era um pacote, que iria incluir outros navios. Os outros não sei, mas creio que seria Whidbley Island e alguns outros navios de apoio.

Aliás, antes do Bahia, a linha de pensamento da MB era a aquisição do Whidbley Island (até que poderiam adquirir pra substituir o Ceará), ai apareceu a oportunidade do Bahia.

Não posso provar a conversa, mas digo e afirmo. E tem gente aqui que sabe do que estou falando...

A grande surpresa que alguns colegas tem comentado no fórum para a MB passa pela US Navy.

Só para informar:
Estas 4 OHP foram descomissionadas em 2015:

USS Samuel B. Roberts (FFG-58)
USS Kauffman (FFG-59)
USS Rodney M. Davis (FFG-60)
USS Ingraham (FFG-61)
USS Elrod (FFG-55)

Em 2013:
USS Simpson (FFG-56)
USS Reuben James (FFG-57)

Surpresa de que tipo caro Lord ?

Abraços

A Mb tem que pegar o Iowa e o Missouri isso sim são navios de verdade moderniza com sisconta,mansup e mage defensor aguentam mais uns 50 anos na gloriosa .

talharim escreveu:A Mb tem que pegar o Iowa e o Missouri isso sim são navios de verdade moderniza com sisconta,mansup e mage defensor aguentam mais uns 50 anos na gloriosa .

Kkkk! Com eles vencemos até invasão alienígena.

Italo Lobo escreveu:Só para informar:
Estas 4 OHP foram descomissionadas em 2015:

USS Samuel B. Roberts (FFG-58)
USS Kauffman (FFG-59)
USS Rodney M. Davis (FFG-60)
USS Ingraham (FFG-61)
USS Elrod (FFG-55)

Em 2013:
USS Simpson (FFG-56)
USS Reuben James (FFG-57)

Putz! O USS Reuben James foi protagonista do livro tempestade vermelha do Tom Clancy! Vamos comprar e matar de raiva os vermelhuchos!

S.O.S us navy a MB precisa de navios

Acalmai-vos!

O Reino Unido vai falir e vamos comprar navios da Royal Navy na bacia das almas do Almirante Nelson e de Lord Cochrane (que vai ajudar o Brasil de novo, do Além).

Wingate

http://www2.uol.com.br/historiaviva/rep ... rasil.html

Lord Nauta escreveu:
A grande surpresa que alguns colegas tem comentado no fórum para a MB passa pela US Navy.

É o único jeito amigo! não já mais solução nesse caso. O Tio vai ter que nos ajudar.