TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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André
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#13546 Mensagem por André » Qui Jun 04, 2009 10:23 am

Isto sem contar o custo de operação ao longo dos próximos 20 - 30 anos. O "global cost of ownership" do Gripen é muito menor que o dos concorrentes.

Mas o que vai definir mesmo são as ToTs. E como a SAAB pelo jeito está encarando o F-X como questão de vida ou morte (mais ainda que a Dassault) tenho certeza que neste quesito estão jogando pesado também.




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soultrain
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#13547 Mensagem por soultrain » Qui Jun 04, 2009 10:57 am

kekosam escreveu:O SH pra Austrália não foi de prateleira? Então acho que este valor não deve ser igual para o F/A-18EBR.

Rafale - 136mi EUR x R$ 2,782 = R$ 378.352.000,00
SH (Prateleira) - US$ 110mi x R$ 1,964 = R$ 216.040.000,00
Gripen NG - 90mi (Euros ou Dolares) = R$ 250.380.000,00 ou R$ 176.760.000,00

Se o Gripen for 90mi de dolares, então sou Gripen desde criancinha...

32 x 176,76mi = 5.565.320.000,00... dá pra comprar só 14 Rafales.

Com o preço de 32 Rafales dá pra comprar 68 Gripens.
Onde foi buscar esse numeros? O pacote completo de 24 SH para a Autrália vai em 6,6b A$ o que é apróximadamente 5b USD, o que dá ~208 Milhões de USD por cada um.

O que foi notificado ao congresso foi 3,1b USD por 24 e foram feitos anuncios adicionais de armas e suporte.

Ou seja 3,1b/24= 129,2 M USD por aeronave com pacote básico.

http://www.dsca.mil/pressreleases/36-b/ ... _07-13.pdf

[[]]'s





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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#13548 Mensagem por ninjanki » Qui Jun 04, 2009 11:25 am

Tomem muito cuidado com custos e benefícios miraculosamente bons. Tirando raras excessões, o muito mais barato costuma ter muito mais deficiências ou ser muito mais inflexível em suas capacidades. Acho que o Gripen-NG equipado com o melhor que eles tem de disponível não vai ficar tão barato assim, nem será o Rafale tão caro.(por esse preço, o F-22 tá entrando no páreo...)

Allan




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#13549 Mensagem por Penguin » Qui Jun 04, 2009 2:03 pm

soultrain escreveu:
kekosam escreveu:O SH pra Austrália não foi de prateleira? Então acho que este valor não deve ser igual para o F/A-18EBR.

Rafale - 136mi EUR x R$ 2,782 = R$ 378.352.000,00
SH (Prateleira) - US$ 110mi x R$ 1,964 = R$ 216.040.000,00
Gripen NG - 90mi (Euros ou Dolares) = R$ 250.380.000,00 ou R$ 176.760.000,00

Se o Gripen for 90mi de dolares, então sou Gripen desde criancinha...

32 x 176,76mi = 5.565.320.000,00... dá pra comprar só 14 Rafales.

Com o preço de 32 Rafales dá pra comprar 68 Gripens.
Onde foi buscar esse numeros? O pacote completo de 24 SH para a Autrália vai em 6,6b A$ o que é apróximadamente 5b USD, o que dá ~208 Milhões de USD por cada um.

O que foi notificado ao congresso foi 3,1b USD por 24 e foram feitos anuncios adicionais de armas e suporte.

Ou seja 3,1b/24= 129,2 M USD por aeronave com pacote básico.

http://www.dsca.mil/pressreleases/36-b/ ... _07-13.pdf

[[]]'s
Além do caça e seus equipamentos, esse pacote básico inclui:

- system integration and testing
- software development/integration
- test sets and support equipment
- spare and repair parts
- maintenance and pilot training
- software support
- publications
- technical documents
- U.S. Government and contractor technical assistance
- other related elements of logistics and program support.

Fonte: http://www.dsca.mil/pressreleases/36-b/ ... _07-13.pdf




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#13550 Mensagem por Strike7 » Qui Jun 04, 2009 2:13 pm

Um destes valores não esta correto... :wink:
E bem, a SAAB costuma trabalhar com coroas suécas, mas a conversão é sempre em dólares.

OBS: Concordo Bourne. E, bem, as ofertas são diferentes entre si, comparando os pacotes o gripen até antes do BAFO era o que possuia o melhor custo benefício. Claro, todos os Suécos tem em mente que o rafale, quero dizer, que a FRANÇA, é a Favorita a vencer...




Editado pela última vez por Strike7 em Qui Jun 04, 2009 2:33 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#13551 Mensagem por soultrain » Qui Jun 04, 2009 2:32 pm

Santiago,

É o básico para as aeronaves voarem sim senhor.

[[]]'s





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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#13552 Mensagem por kekosam » Qui Jun 04, 2009 2:49 pm

Soultrain, foi o Felipexion que postou eles... apenas fiz os cálculos.




Assinatura? Estou vendo com meu advogado...
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#13553 Mensagem por Penguin » Qui Jun 04, 2009 3:01 pm

soultrain escreveu:Santiago,

É o básico para as aeronaves voarem sim senhor.

[[]]'s
Claro que é! Cada um desses itens...
- system integration and testing
- software development/integration
- test sets and support equipment
- spare and repair parts
- maintenance and pilot training
- software support
- U.S. Government and contractor technical assistance
- other related elements of logistics and program support.
...tem um custo. Dependendo do fabricante e do país, uns mais salgados do que outros. Isso não vem embutido na plataforma e seus equipamentos.

Não existe almoço de graça. No final alguém sempre paga a conta.

[]s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#13554 Mensagem por Glauber Prestes » Qui Jun 04, 2009 3:11 pm

42 dias.




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#13555 Mensagem por talharim » Qui Jun 04, 2009 3:37 pm

42 dias para o cancelamento ? 8-]




"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

General George S. Patton.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#13556 Mensagem por Glauber Prestes » Qui Jun 04, 2009 3:41 pm

talharim escreveu:42 dias para o cancelamento ? 8-]
Quem sabe... será que o F-16 vai virar uma realidade por aqui??? com 2 bilhões, dá pra comprar uns 60 vipers...
Mas pode ser que venham 36 caças de verdade, e fim de prateleira...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#13557 Mensagem por gaitero » Qui Jun 04, 2009 4:29 pm

Eu to dizendo.... Eles vão adiar novamente o F-X e comprar caças EX-USAF... :roll:

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#13558 Mensagem por soultrain » Qui Jun 04, 2009 4:56 pm

Santiago,

Por isso é que a Australia comprou um pacote de armas no valor de ~600M USD e o que sobrou até ao 5.0 biliões de dólares, ou seja à volta de 1,7 biliões de dólares foi para um contrato de manutenção...





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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#13559 Mensagem por Bender » Qui Jun 04, 2009 4:57 pm

JFilho escreveu:Um destes valores não esta correto... :wink:
E bem, a SAAB costuma trabalhar com coroas suécas, mas a conversão é sempre em dólares.

OBS: Concordo Bourne. E, bem, as ofertas são diferentes entre si, comparando os pacotes o gripen até antes do BAFO era o que possuia o melhor custo benefício. Claro, todos os Suécos tem em mente que o rafale, quero dizer, que a FRANÇA, é a Favorita a vencer...
Preços para o Brasil em dólares segundo os enigmas de Knight7 decifrados pelo Wolfgang :mrgreen: :
Wolfgang


Citação:
Cláudio Paul Caniggia. Copa de 1990.

Gripen NG por 90 milhas...


Afonso Henrique, coroação em 1139!!!

139 paus??


Bender

Wolfgang com ajuda do Tinho decifrando todos os enigmas de Knight7!

Claudio Paul Caniggia x 36 = US$3.240 Bi

Afonso Henrique x 36 =US$5.004 Bi

É uma diferença sensível de preço

Sds.
Sds.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#13560 Mensagem por talharim » Qui Jun 04, 2009 5:08 pm

Não sobraram mais F-16MLU uma pena o Chile fez um excelente negócio.

O caça tampão do F-X2 deve vir da Europa um novo lote de M-2000C ou da Rússia um lote de Mig-29SMT.




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General George S. Patton.
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