Enviado: Sáb Abr 14, 2007 1:21 pm
Wolfgang escreveu:O F-5M pode integrar AIM120? JDAM? não, né? não pode ser...
Pode, por que não poderia????
Pode, por que não poderia????
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Pode, por que não poderia????
Enviado: Sáb Abr 14, 2007 1:25 pm
Desculpe, eu quis dizer.. pode disparar?
Enviado: Sáb Abr 14, 2007 1:30 pm
juarez castro escreveu:Skyway escreveu:thelmo rodrigues escreveu:juarez castro escreveu:zela escreveu:Mas afinal de contas quando é que vamos ficar sabendo de algo concreto?
Em 2008, este ano nada alem de masturbações masturbológicas.
Grande abraço
Parafrasendo os amigos tugas: Ai, Jesus! Não passo dessa noite! Tomara que do outro lado existam mesmo as tais 72 virgens!
Já tem gente jogando pra 2008!!!
Não estou jogando para 2008, estou afirmando que não tem grana nem pro PH, e o que tiver no cofrinho vai para o controle aéreo, de que adianta ter aviões, se você não consegue enxerga-los.
Grande abraço
Grande Juarez, quando há vontade política ,em nosso país, tudo é possível!
Enviado: Sáb Abr 14, 2007 2:21 pm
thelmo rodrigues escreveu:juarez castro escreveu:Skyway escreveu:thelmo rodrigues escreveu:juarez castro escreveu:zela escreveu:Mas afinal de contas quando é que vamos ficar sabendo de algo concreto?
Em 2008, este ano nada alem de masturbações masturbológicas.
Grande abraço
Parafrasendo os amigos tugas: Ai, Jesus! Não passo dessa noite! Tomara que do outro lado existam mesmo as tais 72 virgens!
Já tem gente jogando pra 2008!!!
Não estou jogando para 2008, estou afirmando que não tem grana nem pro PH, e o que tiver no cofrinho vai para o controle aéreo, de que adianta ter aviões, se você não consegue enxerga-los.
Grande abraço
Bom, se pelo menos la LAAD já sair uma "decisão" já está bom!
Não sai.
Grande abraço
Enviado: Sáb Abr 14, 2007 2:22 pm
Wolfgang escreveu:Desculpe, eu quis dizer.. pode disparar?
Desde que esteja homologada, sim.
Grande abraço
Enviado: Sáb Abr 14, 2007 2:25 pm
Novos amigos: Russia ou Suecia.
Velhos amigos: EUA ou Franca.
Pelo valor de um Gripen, praticamente o mesmo do de um Su-35 ou Rafale. Creio que um hi-low com esta aeronave nao eh muito evidente. Alem de que, nao representa grande pressao politica.
Dito isto, creio que o novo amigo seja mesmo o Su-35.
E o velho amigo creio que seja a Franca mesmo.
Quem esta com o dinheiro eh a MB. Vai comecar a receber os royalties e podera comprar uns 12 Rafale pro A-12.
Creio que Su-35 e F-16 fica bem dificil, ate porque a FAB nao se pode dar ao luxo de ter 2 aeronaves NOVAS. A nao ser que seja um mix de Su-35 novo e F-16 usado mas ai tambem gera confusao ja que estamos modernizando os F-5 e ja esta quase definido a modernizacao dos A-1 tambem.
A nao ser que a modernizacao do A-1 seja cancelada.
-----------
No mais, voto a dizer que a minha opcao eh pelo caca nacional que nos traria um conhecimento MUITO maior da aeronave. Dominariamos a tecnologia supersonica e ainda poderiamos ter algum sucesso no mercado externo.
Sem falar que seria uma otima aeronave e bem mais barata.
Com a ajuda dos R-99A nao fariamos feio na Cruzex e em lugar nenhum.
Velhos amigos: EUA ou Franca.
Pelo valor de um Gripen, praticamente o mesmo do de um Su-35 ou Rafale. Creio que um hi-low com esta aeronave nao eh muito evidente. Alem de que, nao representa grande pressao politica.
Dito isto, creio que o novo amigo seja mesmo o Su-35.
E o velho amigo creio que seja a Franca mesmo.
Quem esta com o dinheiro eh a MB. Vai comecar a receber os royalties e podera comprar uns 12 Rafale pro A-12.
Creio que Su-35 e F-16 fica bem dificil, ate porque a FAB nao se pode dar ao luxo de ter 2 aeronaves NOVAS. A nao ser que seja um mix de Su-35 novo e F-16 usado mas ai tambem gera confusao ja que estamos modernizando os F-5 e ja esta quase definido a modernizacao dos A-1 tambem.
A nao ser que a modernizacao do A-1 seja cancelada.
-----------
No mais, voto a dizer que a minha opcao eh pelo caca nacional que nos traria um conhecimento MUITO maior da aeronave. Dominariamos a tecnologia supersonica e ainda poderiamos ter algum sucesso no mercado externo.
Sem falar que seria uma otima aeronave e bem mais barata.
Com a ajuda dos R-99A nao fariamos feio na Cruzex e em lugar nenhum.
Enviado: Sáb Abr 14, 2007 2:33 pm
Luís Henrique escreveu:Novos amigos: Russia ou Suecia.
Velhos amigos: EUA ou Franca.
Pelo valor de um Gripen, praticamente o mesmo do de um Su-35 ou Rafale. Creio que um hi-low com esta aeronave nao eh muito evidente. Alem de que, nao representa grande pressao politica.
.
Só um adendo, agora concordando com o Bolovo, os mono são mais baratos de manter. No caso do Gripen, metade do Flanker (segundo Pêpe, US12000 contra US25000, por hora de vôo). Daí, uma idéia da composição...
ABs!
Enviado: Sáb Abr 14, 2007 2:43 pm
É muito subjetivo falar em velhos amigos.
Se for em termos de fornecimento de material militar, os EUA são os velhos, e os Russos são (possivelmente) os novos amigos.
Agora se olharmos em termos de governo, o Chávez (socialista, Rússia, armamento russo, anti-EUA) é o velho amigo, ideoligicamente falando, e os EUA são obviamente os novos amigos.
Quando os amigos Orestes e Ciclone falam em novos e velhos amigos eu imagino imediatamente que se trata da segunda hipíotese.
abraços]
Se for em termos de fornecimento de material militar, os EUA são os velhos, e os Russos são (possivelmente) os novos amigos.
Agora se olharmos em termos de governo, o Chávez (socialista, Rússia, armamento russo, anti-EUA) é o velho amigo, ideoligicamente falando, e os EUA são obviamente os novos amigos.
Quando os amigos Orestes e Ciclone falam em novos e velhos amigos eu imagino imediatamente que se trata da segunda hipíotese.
abraços]
Enviado: Sáb Abr 14, 2007 2:47 pm
Quando "alguém" sugeriu aqui um mix hi-lo, não estava explícito que seria no sentido relação custo/benefício.... 
A escolha hi-lo pode ser uma "necessidade"... O "lo" seria mais rápido, o "hi" negociável a longo prazo (não tão longo assim, médio talvez).
As questões do "lo" passam por vários fatores (entendam como quiserem). A do "hi" segue a linha inicial da proposta/pensamento da FAB. Pode ser que uma escolha esteja atrelada a outra, mas pode não ser. Precisamos de tempo pra tudo isso e tentar prever o final da novela (que espero não ser do tipo dramalhão mexicano).
Certas combinações aqui sugeridas seriam ótimas, mas podem não se concretizar dado o cenário atual. Vamos aguardar as próximas "falas" que estão por vir. Mas saibamos ler as informações e contra-informações (que também são informações) que virão em breve.
Saudações,
Orestes
A escolha hi-lo pode ser uma "necessidade"... O "lo" seria mais rápido, o "hi" negociável a longo prazo (não tão longo assim, médio talvez).
As questões do "lo" passam por vários fatores (entendam como quiserem). A do "hi" segue a linha inicial da proposta/pensamento da FAB. Pode ser que uma escolha esteja atrelada a outra, mas pode não ser. Precisamos de tempo pra tudo isso e tentar prever o final da novela (que espero não ser do tipo dramalhão mexicano).
Certas combinações aqui sugeridas seriam ótimas, mas podem não se concretizar dado o cenário atual. Vamos aguardar as próximas "falas" que estão por vir. Mas saibamos ler as informações e contra-informações (que também são informações) que virão em breve.
Saudações,
Orestes
Enviado: Sáb Abr 14, 2007 2:48 pm
alcmartin escreveu:Luís Henrique escreveu:Novos amigos: Russia ou Suecia.
Velhos amigos: EUA ou Franca.
Pelo valor de um Gripen, praticamente o mesmo do de um Su-35 ou Rafale. Creio que um hi-low com esta aeronave nao eh muito evidente. Alem de que, nao representa grande pressao politica.
.
Só um adendo, agora concordando com o Bolovo, os mono são mais baratos de manter. No caso do Gripen, metade do Flanker (segundo Pêpe, US12000 contra US25000, por hora de vôo). Daí, uma idéia da composição...
ABs!
O dinheiro pra compra não sai da FAB, sai do congresso, então, é possível comprar qualquer coisa que quiserem. Quem paga a gasolina, o mecânico e todas essas coisas a FAB com seu orçamento fraquinho. Se o dinheiro para compra saísse da própria FAB, o FX seria entre o Fokker Tri-Plano e o Sopwith Camel, com uma compra de umas 20 unidades, com prazo de entrega de 10 anos.
Enviado: Sáb Abr 14, 2007 2:52 pm
Até onde eu sei, a modernização dos A-1 não será cancelada, mas não sei se serão todos os vetores. Atualmente existem outras opções quanto a isto.
As modernizações dos F-5 "tendem" a ser aceleradas, bem como a integração das novas armas (na verdade, torná-las operacionais).
Não existe nada ainda no sentido de modernização dos A-4 da MB, talvez nem chegue a existir.
Abraços,
Orestes
PS: como o velho Túlio diz (e tem repetido), em política o que vale hoje, pode não valer amanhã. Assim, não tomem o que escrevo/escrevi ao pé da letra. A cada dia, as coisas podem mudar, mas o que está valendo é isso aí.
As modernizações dos F-5 "tendem" a ser aceleradas, bem como a integração das novas armas (na verdade, torná-las operacionais).
Não existe nada ainda no sentido de modernização dos A-4 da MB, talvez nem chegue a existir.
Abraços,
Orestes
PS: como o velho Túlio diz (e tem repetido), em política o que vale hoje, pode não valer amanhã. Assim, não tomem o que escrevo/escrevi ao pé da letra. A cada dia, as coisas podem mudar, mas o que está valendo é isso aí.
Enviado: Sáb Abr 14, 2007 3:07 pm
Poutz, decisão e compra só em 2008?
Agora vc's me confudiram...![[085]](./images/smilies/085.gif)
Agora vc's me confudiram...
Enviado: Sáb Abr 14, 2007 3:15 pm
orestespf escreveu:A escolha hi-lo pode ser uma "necessidade"... O "lo" seria mais rápido, o "hi" negociável a longo prazo (não tão longo assim, médio talvez).
Pois creio que o "lo" já está em pleno curso com os Mirage 2000C (com o possível "up" para o padrão -5) e o "hi" será o Rafale "(inclusive com alguma "surpresa" para a MB).
Além do mais, pelo que já li aqui mesmo no DB, a própria França irá operar o mix Rafale/Mirage até o ano de 2015/2020.
Enviado: Sáb Abr 14, 2007 3:15 pm
Bolovo
Talvez tenha algo novo vindo por aí Bolovo, talvez tenha... Você conhece o projeto do senado do possível novo ministro do MD? Por que o "outro" candidato foi colocado pra escanteio?
Dinheiro existe, o problema é a transferência de uma rubrica pra outra. Em caso de extrema necessidade, tudo é possível... rsrsrs
Cordialmente,
Orestes
...a FAB com seu orçamento fraquinho...
Talvez tenha algo novo vindo por aí Bolovo, talvez tenha... Você conhece o projeto do senado do possível novo ministro do MD? Por que o "outro" candidato foi colocado pra escanteio?
Dinheiro existe, o problema é a transferência de uma rubrica pra outra. Em caso de extrema necessidade, tudo é possível... rsrsrs
Cordialmente,
Orestes
Enviado: Sáb Abr 14, 2007 3:16 pm
Chicotinho queimado... Tá frio!!!
Abraços,
Orestes
Abraços,
Orestes