Fórum Defesa Brasil

F-16 dos modelos A\B com mais de 40 anos de uso nas costas, mas com muitas melhorias implementadas ao longo da sua vida operacional naqueles países. Podem levar armas ar-solo mais modernas e mesmo versões do AIM-120\AIM-9 mais recentes, se forem cedidos, claro.
Ainda falta nessa conta a Noruega, que formou junto com aqueles 3 países o quadrilátero operacional do F-16 no velho continente.
Podem até não ser as versões mais modernas, e muito provavelmente as células a serem enviadas tem poucas horas de voo de vida operacional, mas sendo bem usados, podem tornar a vida da VVS um pouco mais complicada.
A ver se de fato estes caças serão usados para disputar o espaço aéreo ucraniano com os russos, ou se serão apenas mais uma peça descartável neste quadro surreal que é esta guerra na Europa do leste.
Quem sabe agora os italianos se arvoram a enviar seus AMX para os ucranianos. Seriam bem vindos também, principalmente, a meu ver, em missões de apoio aeronaval.

Segundo informações da mídia local os ucranianos estão requerendo 48 F-16 para "impedir" os ataques russos no país.
É um número plausível de ser obtido vide os países que estão dispostos a cede-los tem essa quantidade sobrando na reserva ou retirados de serviço.
Só a Dinamarca poderia responder por 50% desse número.
Bem, a ver se a FAU tem pilotos suficientes para dar conta das quantidades aventadas. Um piloto por caça não é exatamente o que a doutrina básica de força aérea requer para a operações de guerra.
Muitos boatos também sobre a cedência de 40 Mirage 2000 por parte da França. A versão varia de acordo com as fontes. Impossível não é. Improvável, com certeza.
O problema não é ter ou não ter caças. Mas ter total liberdade para poder usar da forma que entender necessária. E isso os ucranianos não terão com qualquer caça de origem ocidental.
Não atacar os russos em seu próprio território contra alvos militares e estratégicos é um preço alto demais para quem luta por libertar seu país de uma agressão exterior. Mas esse é o preço imposto pelos "aliados" para a Ucrânia receber os seus tão desejados caças ocidentais.
Segue o jogo.

Com é sabido de público, a Itália chegou a oferecer a transferência de seus AMX para a Ucrânia. Na minha opinião, a melhor forma de aproveitar esses caças seria dando a eles funções nas quais se destacou na FAB em missões ISR, que é uma capacidade que a força aérea ucraniana não tem e precisa com urgência a fim de valorizar o uso primário de qualquer outro caça contra as defesas aéreas e AAe russas.

Neste aspecto, lançar mão dos modelos biplace para tais missões seria uma opção lógica e necessária, principalmente se puder ser equipada com insumos israelenses, que a meu ver, não é problema para os AMX italianos.







Se acrescentar isto aqui para auto defesa até que não fica mal.

Ukraine Battle Map escreveu:A Ukrainian Su-24M Fighter Jet carrying two British Storm Shadow Cruise Missiles on its wings

Se os britânicos se dispuseram a ceder os Storm Shadow à Ucrânia, que deve se seguir a outros países também enviando mísseis da mesma classe, mais um pouco e veremos também mísseis anti navio sendo doados para para uso pela força aérea ucraniana.
Que vetores seriam mais adequados, talvez os poucos Su-24, a depender do modelo cedido, ou até os Mig-29.
Oferecer uma capacidade anti navio a partir do ar é necessidade que se impõe à Ucrânia se, e quando, eles resolverem retomar a Criméia.
A ver que é que vai se habilitar primeiro a ceder tal condição operacional para eles. E se vai haver caças em quantidade e qualidade para isso.
Já li e vi diversas vezes nas últimas semanas notícias de sites e paginas no youtube estrangeiras que os USA estariam em vias de enviar Super Tucano para a Ucrânia. Ao menos pelo que se sabe, eles possuem apenas 3 unidades na USAF. Não sei se algum ST afegão ainda estava em solo norte americano quando da derrocada do governo, e acabou ficando por lá. Nem todos os aviões chegaram a ser entregues salvo engano.
De qualquer forma, como se trata de um produto by Embraer fabricado nos USA, presume-se que o seu envio para a Europa estaria na dependência do abits do governo brasileiro, o que sabemos não será dado. Resta aos yankees fazer o que eles sabem fazer melhor que é nos ignorar e passar por cima, como de praxe em suas relações com a América Latina.
Se o resultado da aparição de ST na Ucrânia será bom ou mal para a Embraer, vamos ter que esperar para ver.

Só uma dúvida, quem esta pagando todo esse armamento indo pra Ucrânia? Isso é tudo doação?

Até onde sei, é tudo a título de dívida.

J.Ricardo escreveu: ↑Seg Jun 12, 2023 9:58 am Só uma dúvida, quem esta pagando todo esse armamento indo pra Ucrânia? Isso é tudo doação?

Varia muito de país pra país. Alguns estão vendendo, outros estão doando. A Polônia por exemplo doou muita coisa mas parece que os blindados Rosomak que serão enviados à Ucrânia serão vendidos. Os drones Bayraktar TB-2 foram todos vendidos.

Viktor Reznov escreveu: ↑Seg Jun 12, 2023 4:22 pm

J.Ricardo escreveu: ↑Seg Jun 12, 2023 9:58 am Só uma dúvida, quem esta pagando todo esse armamento indo pra Ucrânia? Isso é tudo doação?

Varia muito de país pra país. Alguns estão vendendo, outros estão doando. A Polônia por exemplo doou muita coisa mas parece que os blindados Rosomak que serão enviados à Ucrânia serão vendidos. Os drones Bayraktar TB-2 foram todos vendidos.

Então as terras que a Rússia não tomar eles vão ter que vender, porque nunca vão conseguir pagar tanta coi$a.

Imagina se fosse o Brasil no lugar da Ucrânia.
Essa guerra não teria durado uma semana.
E continuaremos endividados até o século XXIII.

gabriel219 escreveu: ↑Seg Jun 12, 2023 10:02 am Até onde sei, é tudo a título de dívida.

Errado, há material doado e material emprestado em lend lease pelos EUA.

Os Leopard 2, os M113, os Iveco blindados foram todos doados pelo estado Português ao Ucraniano a custo zero para os segundos.

Viktor Reznov escreveu: ↑Seg Jun 12, 2023 4:22 pm

J.Ricardo escreveu: ↑Seg Jun 12, 2023 9:58 am Só uma dúvida, quem esta pagando todo esse armamento indo pra Ucrânia? Isso é tudo doação?

Varia muito de país pra país. Alguns estão vendendo, outros estão doando. A Polônia por exemplo doou muita coisa mas parece que os blindados Rosomak que serão enviados à Ucrânia serão vendidos. Os drones Bayraktar TB-2 foram todos vendidos.

Também há vários TB-2 doados.

https://mil.in.ua/en/news/bayraktar-tb2 ... n-ukraine/

cabeça de martelo escreveu: ↑Ter Jun 13, 2023 12:00 pm

gabriel219 escreveu: ↑Seg Jun 12, 2023 10:02 am Até onde sei, é tudo a título de dívida.

Errado, há material doado e material emprestado em lend lease pelos EUA.

Os Leopard 2, os M113, os Iveco blindados foram todos doados pelo estado Português ao Ucraniano a custo zero para os segundos.

Tu entendeste o que disseste, né? O custo é todo no teu bolso!

Túlio escreveu: ↑Ter Jun 13, 2023 12:25 pm

cabeça de martelo escreveu: ↑Ter Jun 13, 2023 12:00 pm

Errado, há material doado e material emprestado em lend lease pelos EUA.

Os Leopard 2, os M113, os Iveco blindados foram todos doados pelo estado Português ao Ucraniano a custo zero para os segundos.

Tu entendeste o que disseste, né? O custo é todo no teu bolso!

Sim, e?

cabeça de martelo escreveu: ↑Ter Jun 13, 2023 12:26 pm

Túlio escreveu: ↑Ter Jun 13, 2023 12:25 pm


Tu entendeste o que disseste, né? O custo é todo no teu bolso!

Sim, e?

A pergunta foi apenas RETÓRICA.