50 Mig-29 para Venezuela ?!

[Vinicius Pimenta]

Simuladores do Mirage III.

Revista Força Aérea, Ano 7, Número 27 - Jun/Jul/Ago 2002, páginas 38 e 39:

(...) "Não podemos deixar de destacar a utilização do simulador no treinamento dos pilotos para o cumprimento das missões. Um enorme contêiner dentro do prédio do esquadrão abriga o mecanismo, composto de uma réplica perfeita da cabine de um dos caças F-103E." (...)

[Slip Junior]

Há também simulador do Mirage III na BAAN.

Bom, eu desconheço isso.

Nada menos que quantos??

Opss... hehehehhe... 6!

Inclusive contra o Chile. Mas, de fato, esse seria um jogo mais duro.

O maior problema do Chile é a própria disposição de seu território! Como se defende uma linha?!

Abraços

[rodrigo]

Há também simulador do Mirage III na BAAN.

Que tem, tem, mas não funciona desde 98. Existe agora um meio termo, que é um Flight Simulator com uma cabine que não mexe. Vi isso esse ano.

Hélio, como o Vinicius e o Lauro Melo já disseram, os deltas brasileiros ainda possuem radares (também é verdade que operam com restrições) e inclusive um membro desse fórum (o Analista) visitou a BAAN há alguns meses átras e uma delas mostrava justamente o radar de um dos Mirage IIIEBR's.

Os radares existem, mas não funcionam faz muito tempo. Eles são mantidos no bico do avião por uma questão de equilíbrio, mas as interceptações são feitas pela guiagem do CINDACTA.

Tenho várias fotos da BAAN em alta resolução, se houver interesse em postar, e alguém tiver onde hospedar, posso fornecer.

[Paisano]

Venezuela anuncia compra de caças russos:
http://www.terra.com.br/istoe/1836/bras ... _pop02.htm
Fonte: Revista IstoÉ

[Lauro Melo]

Blz,

1 ) Fonte: Revista IstoÉ ( ) http://www.terra.com.br/istoe/1836/bras ... _pop02.htm

2 ) Título : Venezuela anuncia compra de caças russos:

3 ) Texto :

A ) E, como se não bastasse, quer dotar a Força Aérea de seu país com nada menos que 50 MiG-29

quer - quer ou anuncia ????????

B ) último modelo de um dos jatos com maior capacidade de ataque do mundo

ataque

C ) EUA. Além disso, em Key West, no extremo sul da Flórida, há uma placa indicando: “Cuba, 90 milhas.” Se Chávez realmente comprar os caças russos, os americanos poderão acrescentar: “Venezuela, 1,1 mil milha.”

D ) Mais ainda, fechou negócio com os russos para comprar 40 helicópteros de combate.

COMPRA 40 helicópteros - Aqui confudiram 40 unidades com 40 milhões de dólares. Vejam nota revista ASAS abaixo.


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Revista Asas, - http://www.revistaasas.com.br

Venezuela planeja adquirir caças MiG-29
08/12/2004 --------------------------------------------------------
A Venezuela está prestes a comprar 50 caças MiG-29 russos. A afirmação circula em notícias divulgadas recentemente por agências internacionais e é baseada em fontes ligadas às inteligências militares norte-americana e européia. O país estaria procurando novos fornecedores para as forças armadas em razão de suas dificuldades de relacionamento com os Estados Unidos.
O objetivo da compra de aeronaves da Rússia seria a substituição da frota formada por 22 caças F-16 norte-americanos. Parte da frota não está em perfeitas condições de vôo devido a problemas de manutenção e demora na obtenção de peças.
O presidente russo, Vladimir Putin, visitou a Venezuela no final de novembro. Na ocasião, o presidente Hugo Chávez anunciou em entrevista coletiva que a Venezuela irá comprar armas da Rússia. Embora não tenha feito referência a aviões, as declarações de Chávez reforçaram os rumores sobre a compra dos MiG-29.
A compra dos caças russos não seria o primeiro negócio envolvendo a aviação militar venezuelana e fornecedores russos. Este ano, o próprio Hugo Chávez anunciou a compra de helicópteros em um negócio equivalente a 40 milhões de dólares. O governo venezuelano não divulgou detalhes sobre o modelo ou a quantidade dessas aeronaves.

[FinkenHeinle]

vC ESTARIA então me dizendo que Chaves não tomou nenhuma atidude centralisadora????????

eu não quiz comparar o Chaves ao Hitler, quis dizer que o parametro apresentado tb não servia como regra, afinal quem garante que ele não vai tentar um golpe??? vc acredita realmente que se ele perder a eleição ele vai deixar o poder????

ora ele ja deu um golpe antes e o fara de novo, e isso é problema venezuelano.

Ora acreditar que ele é um candidato ao PAPADO e que merce que sejam iluminadas fotos escritas CHAVES É UM SANTO, tb não é muito prudente.

Em nenhum momento eu disse que ele não tinha tomado atitudes centralizadoras. Mas isto somente não reflete um posicionamento ditatorial. O fato é que a Venezuela é uma democracia, quer gostem ou não!

Se tu não quis comparar Hitler com Chávez, porque o fez?! Como eu falei, o Hitler subiu ao poder de ditador em um golpe. Isso é fato.

Se ele vai ou não dar um golpe, isso é subjetivo. O fato é que, no atual momento, ele é preseidente da Venezuela, que é uma democracia, qua aliás tem uma nova constituição feita sob os auspícios de Chávez, e que me parece ser bem democrática!

Perae. Tu pense duas vezes antes de colocar palavras na minha boca! Eu nunca disse que ele era um santo. Pelo contrário. Mas também não posso aceitar que trajem ele de Diabo! Ora, temos que ser muito prudentes antes de tomarmos posições e conceitos extremos, como os srs. estão fazendo!

[FinkenHeinle]

Sinceramente, o que voce escreveu é o que os militares brasileiros afirmam, mas não acredito nestes dados. Vou explicar:

Uma das formas de analisar o treinamento dos pilotos é pelo número de horas voadas de cada equipamento. É claro que hoje em países mais poderosos existem simuladores ,coisa que pouco temos(quiça nenhum de F-5 e Mirage)
Se analisarmos o número de horas de voo de cada vetor na FAB, isto beira o ridículo.
Veja um exemplo:
O número de horas voadas de cada F-5E da FAB(aqueles que chegaram zero bala pra nós) beira de 5000~6000 horas. Se dividirmos este número pela idade (32 anos) dá a média ridícula de 187,5 horas voadas por ano!!!
Ao analisarmos número de horas voadas de aviões da Força aérea Chilena por exemplo este número duplica!!!
Se pegarmos os Mirage III, que sempre foram verdadeiros "hangar queen" da FAB perceberá que mal conseguem(isto não agora mas desde que adquiriram ) 80 horas ano.
Se analisarmos as dimensões de cada país, pelo número de aviões disponíveis , e pior, pelo número de pilotos disponíveis, este número cai ainda mais. Analise as dimensões do Brasil e da Venezuela e compare com o efetivo de equipamento e homens de cada FA.
analise ainda o número de pilotos capacitados a pilotar A-4 na MB Comparado com a frota(não o número atual ,mas o número de pilotos previstos)
Sei muito bem que não são só esses dados que são utilizados para medir cada potencia, mas gostaria que fossem mais realistas.
Hipoteticamente falando, voce acha que nossos M III que nem radar tem , poderiam fazer frente a mirages 50 da Venezuela?
A informação veiculada na imprensa que apenas 6 F-16A estariam disponíveis na FAV, não condiz com a verdade, pois existem muitas células em processo de IRAN, e a Venezuela não sofre sanção de peças como o Paquistão. Além do mais se existissem somente 6 em operação, eles não poderiam dispor de uma esquadrilha pra o Brasil para participar do Cruzex.
OBs: As fontes de horas voadas de cada FA vem de relatórios da CIA , que são muito precisas por sinal, e obtenho de publicações do Instituto Smithsonian através do talvez maior pesquisador da aviação militar latino americano Dan Hagedorn.

Um abraço

Hélio

Hélio, Hélio, Hélio,


Calma lá. Eu sei que é muito fácil chegar e dizer que as FFAA são uma bosta e tal, e não está muito distante da verdade!

Mas, comparado ao cenário sul-americano, nós ainda estamos em posição de superioridade. E não adianta comparar as horas voadas do Brasil e Chile, porque isso não tem nada à ver com a Venezuela. Convenhamos, ao acaso os pilotos brasileiros são ruins?! Podem não ser os melhores do mundo, mas são excelentes pilotos!

E não está em jogo a dimensão de cada país. O que importa é que o Brasil tem equipamenos em maior quantidade, e em determinados casos, em maior qualidade, e em outros ainda, equipamentos que a FAV não tem! E nesse sentido, quem perde é a Venezuela, que tem de proteger um território maior, onde poderíamos atacar qualquer ponto!

Outro ponto é que eu nunca falei do Mirage III. Eles estão para sair de linha, e não tem porque colocá-los em comparação.

O que importa é que o Brasil se encontra em posição de superioridade no continente, nem que seja pela frágil FFAA de nossos vizinhos.

[FinkenHeinle]

Só lembrando que as limitações econômicas são um fator fundamental.
Eu já cansei de ler boatos sobre defesa no mundo.
Quem lembra dos R-77, T-72, Mig-21, Mig-25 no Peru.
Quem lembra dos Mig-29 e Buk-M2 no Chile.
Dos F-16 C/D na Argentina.
Dos Kfir C-10 no Equador ( foram apenas poucas aeronaves transformadas ).

Exato, Lauro,


Quantos boatos não ouvimos?! Esses exemplos são ótimos para demonstrar que temos que ter bastante cuidado!

Aí, para justificar, eles falam que o Chávez é louco, que ele sacrificará o próprio povo para pagar por essas aeronaves, e várias coisas para querer justificar que ATÉ a Venezuela vai comprar caças, mas o Brasil não, num claro intuito de menosprezar as FFAA Brasileiras!

[FinkenHeinle]

Lauro

Temos que separar as coisas . A Venezuela mostrou interesse oficial em adquirir Mig-29. Esta notícia saiu em toda imprensa especializada. Dizer que um interesse é mentira, poderiamos afirmar então que o FX da FAB é também uma mentira. Pois se a FAB encomendou estudos, abriu licitação e mesmo assim não adquiriu, seria mentira?
Mentira sim é o que a EMBRAER afirmou, tendo vendido AMX-T para a Venezuela e ALX para a Republica Dominicana.Pois como é que podem noticiar tal coisa se o contrato sequer foi assinado?

Quanto ao R-77 peruano, deixe me afirmar que o fato é VERDADEIRO e saiu até uma foto dele na revista DEFENSA.

Um abraço

Hélio

Exato, ter interesse não é a mesma coisa que adquirir! Temos que separar as coisas. O pessoal tava dando tal compra como certa, e isso sim é equivocado!

[FinkenHeinle]

A Venezuela tem para ataque OV-10 e T-27
Tem para combate F-16A, Mirage 50, Mirage IIIE, Mirage 5, NF-5 e CF-5
quanto a defesa aérea está preparando agora o seu SIVAM

O indice de disponibilidade é parecido com o da FAB, mas as dimensões do país são bem menores, e portanto proporcionalmente mais bem equipados.

Um abraço

Hélio

Exato! Nós temos para ataque, os A-1, que já enceram até mesmo o F-16 em exercícios simulados. E estes, temos em bom número, 53.

Para combate, temos os F-5E, que são em número de 46. Sendo que ambos os modelos serão modernizados, e terão apoio dos KC-137 e dos R-99A/B. Coisa que a Venezuela nem sonha.

Eles podem ter proporcionalmente mais caças, mas a área que deve ser contabilizada é a região norte, pois é lá que se dariam tais combates.

[FinkenHeinle]

Não se nega que estamos aquém do ideal. Agora, dizer que estamos pior também não me parece correto.

Exato! Era isso que eu vinha dizendo, mas não consegui sintetizar tão bem!

[Marcos Sanchez]

e ai pessoal

saiu no estadão ( sp) de hoje matéria de meia página.

A venezuela teria assinado acordo com a russia de 5,5 bilhões de US$ para fornecimento de 50 caças mig 29 smp, incluindo armas inteligentes, mais 40 helicopteros mi35, 100 mil fuzis ak-47, misseis anti tanque e anit aéreos. capacetes inteligentes, dotados de visão anti noturna, e contato rádio.

noticia, ainda, que a venezuela tentou comprar tanques espanhois ???, mas foam vetados, estão tentando comprar artilharia da Austria, sistemas eletrônicos da belgica e suíca, blindados leves da grã-bretanha, Aviões amx-t do brasile e susbstituição dos at-27 pelos at-29 alx.

Estão, ainda, comprando radares da china ou da ucrânia cujo software será feito pela ATECH ( a nossa que fez o do SIVAM ).


o pgamanete seria feito pela extração de aluminio por empresas russas. não petróleo como suscitado anteriormente.

os migs seriam entregues em 4 lotes de 12, sendo o primeiro no inicio de 2005, junto com 17 mi 35.

Os EUA á responderam que vão monitorar estas compras e que qto a migs eles derrubam".

Em bogotá foi convocada um sessão especial no Cômite de defesa, e que a situação é alarmante.


Por fim, já especula-se em uma corrida armamentista na AL.


Não me parece ser mera especulação, pois, o Chaves é Louco, e principalmente não é somente politico é general da reserva e sabe a necessidade das FA`s estarem fortes.

o que vcs acham.

Abraços

[Carlos Mathias]

Porra não entendo mais nada, se o cara compra e equipa as FA dele é maluco, se não compra que nem aqui é cagão. Essa de "a gente derruba" mostra até aonde vai a arrogância e prepotência dos EUA. Cambada de corno véio.

[Vinicius Pimenta]

Antes fosse verdade. O Roberto Godoy reuniu todos os boatos, uns já desmentidos por próprios venezuelanos, e fez um artigo. Coloca até o AMX-T, que já foram cancelados como compras da Venezuela.

Porra não entendo mais nada, se o cara compra e equipa as FA dele é maluco, se não compra que nem aqui é cagão. Essa de "a gente derruba" mostra até aonde vai a arrogância e prepotência dos EUA. Cambada de corno véio.

Se você acha normal um cara gastar U$ 5 bi de dólares em equipamentos de uma só vez (5 vezes mais que o orçamento total de defesa do país) e provocar os EUA falando sobre guerra abertamente, não sei o que é anormal pra você.

Essa de "a gente derruba" não pode ser retirada de contexto e não foi assim que foi dito. Foi perguntado a uma autoridade america se os EUA temiam os Migs que seriam comprados pela Venezuela. A autoridade, então, disse: "Não, nós derrubamos Migs."

[Lauro Melo]

Galera,

A Reportagem é do Roberto Godoy , o mesmo que disse que o Brasil esta fase final de desenvolvendo do Míssil de Cruzeiro.

AMX-T : Vejam informações corretas : http://www.fav-club.com/
ALX ???
40 helicopteros mi35 : Vejam informações corretas : http://www.fav-club.com/

Abraços,