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Re: Agora é a vez do Equador...
Enviado: Sex Nov 07, 2008 6:35 pm
por DELTA22
Olá rafafoz
Neste caso te digo o seguinte:
O petroleo e o gás são do Equador e da Bolivia? SIM, sem duvidas, isso é obvio, mas vejamos, para que esses produtos gerassem lucros para seus países os investimentos para exploração foram feitos por quem, ou melhor, por qual empresa? PETROBRAS! E a Petrobras é uma empresa que é uma... ESTATAL!! Uma estatal é financiada pelos impostos do país de origem, e neste caso o país é o... BRASIL! E quem paga impostos no Brasil? EU, VOCÊ, SEU VIZINHO, enfim, todos os Brasileiros.
Se no pais onde a empresa opera, o governo vai lá e mete o exercito nas instalações da empresa estrangeira ao invés de negociar, isso se chama ESTATIZAÇÃO e gera assim quebras de contratos e isso não é admissível em nenhum país serio deste mundo. Imagine a situação: você tem uma casa que está toda fudida, não tem dinheiro para reformas, ai chega um amigo seu e diz que vai te pagar o aluguel da casa e vai reforma-la, você acha ótimo e, quando vê que a casa está toda pronta, reformada, bonita vai lá e toma a casa do seu amigo que estava legalmente lá pois ele pagava o aluquel em dia e tal. O que ele vai fazer? Te agradecer dizendo que você é um ótimo amigo, uma pessoa que cumpre o contrato? NUNCA. É o mesmo caso da Petrobras!
Se a Petrobras não estivesse investido MILHÕES neste países, você acha que eles teriam dinheiro para explorar? Eu penso que NÃO! O que esses paises fizeram, foi sugar o sangue da Petrobras e depois enfiar uma faca nas costas; países "viuva-negra", enquanto tá lá no bem bom, tá tudo certo, depois que gozou, mata o parceiro!
[]'s
Re: Agora é a vez do Equador...
Enviado: Sáb Nov 08, 2008 11:23 pm
por rafafoz
Sim eu sei e concordo mais continuar explorando é a solução, eu preferiria outros acordos, como vendas das refinarias e de suas instalações ou retiradas delas daquele país, bem apesar de que nesse caso é difícil com uma estrutura montada e td mais, os investimentos feitos e gastos bem é um risco do governo quando fizeram, e o governo assim como resolveu investir deve procurar soluções, no meu ver soluções como estas de continuar explorando os campos de petróleo desses países é mais gastos e mais riscos de vier a perdê-los.
Se o Brasil procurasse outras medidas e parasse de abaixar a cabeça para esses países todas as vezes que eles batem de frente conosco e assim o Brasil ter uma postura mais rígida, isso não aconteceria com freqüência como vêm ocorrendo.
Todos os investimentos são de risco, o Brasil fez um nem sempre se ganha mais continuar perdendo com eles a meu ver é burrice ta certo que ainda o Brasil tem lucro com os campos de petróleo equatoriano, mas já não é o mesmo e se deixar de investir dinheiro nesses países e começassem a investir nos campos de tupi, por exemplo, o lucro seria muito maior e viável.
Pelo menos eu penso assim, que então venda ou retire o que já construiu, mesmo não tendo lucro com isso, pelo menos esses países não teriam lucro sobre o investimento do Brasil.
Re: Agora é a vez do Equador...
Enviado: Seg Nov 10, 2008 3:00 pm
por vmonteiro
Amigos, o investimeno não é algo dado indiscriminadamente a ninguem, veja que se vou alugar um casa pra morar e ela deve ser reformada antes de morar, isso nada mais é que os custos embarcados na negociação. A Petrobras não sai fazendo investimento gratuitamente sem que desse investimento ela não tera retorno, isso tudo é calculado.
Portanto não existe a figura da Petrobras explorada por paises, isso coisa de teoria da conspiração, ela entra investe pra garantir seus trabalhos só isso. Quando o pais não ha quiser mais por lá basta pagar o valor efetivo do que ela deixar de investimento, é simplismente uma cordo comercial, não é uma questão governamental.
No caso da Equador a Odebresht é a responsável pelo projeto, tanto é que por terminar mais cedo ela ganhou um bonus de milhões, mas esse termino prematuro mostrou deficiencias na estrutura, tanto foi que ele aceitou corrigir os problemas.
Veja que o dinheiro que o BNDES emprestou pra execução das obras ja estão nos bolsos dos donos muitos supeitos da Odebresht Brasileira.
Re: Agora é a vez do Equador...
Enviado: Seg Nov 10, 2008 3:31 pm
por Alcantara
No caso da Equador a Odebresht é a responsável pelo projeto, tanto é que por terminar mais cedo ela ganhou um bonus de milhões, mas esse termino prematuro mostrou deficiencias na estrutura, tanto foi que ele aceitou corrigir os problemas.
O projeto era do Governo Equatoriano. A Odebresch foi contratada, se não me engano, como executora da obra. Se houveram falhas no projeto, os equatorianos devem procurar quem fez o projeto.
Veja que o dinheiro que o BNDES emprestou pra execução das obras ja estão nos bolsos dos donos muitos supeitos da Odebresht Brasileira.
O que me interessa é que este dinheiro VOLTE para os cofres do BNDES. Se saiu, tem que voltar, por isso o nome é EMPRÉSTIMO. Não me enteressa com quem está o dinheiro agora.
Re: Agora é a vez do Equador...
Enviado: Seg Nov 10, 2008 4:27 pm
por cvn73
Alcantara escreveu:No caso da Equador a Odebresht é a responsável pelo projeto, tanto é que por terminar mais cedo ela ganhou um bonus de milhões, mas esse termino prematuro mostrou deficiencias na estrutura, tanto foi que ele aceitou corrigir os problemas.
O projeto era do Governo Equatoriano. A Odebresch foi contratada, se não me engano, como executora da obra. Se houveram falhas no projeto, os equatorianos devem procurar quem fez o projeto.
Veja que o dinheiro que o BNDES emprestou pra execução das obras ja estão nos bolsos dos donos muitos supeitos da Odebresht Brasileira.
O que me interessa é que este dinheiro VOLTE para os cofres do BNDES. Se saiu, tem que voltar, por isso o nome é EMPRÉSTIMO. Não me enteressa com quem está o dinheiro agora.
A mim também.
Re: Agora é a vez do Equador...
Enviado: Sáb Nov 15, 2008 9:24 pm
por Skyway
Olha aí...
Correa ameaça dar calote na dívida externa do Equador
O Equador cogita não pagar milhões de dólares da dívida externa.
Comissão indicada pelo governo deverá decidir se o valor é legítimo.
Alexandra Valencia Da Reuters
O Equador não vai pagar milhões de dólares de sua dívida externa se uma comissão indicada pelo governo decidir que ela é ilegítima, disse no sábado o presidente Rafael Correa.
Correa, que tem alertado repetidas vezes sobre a inadimplência de parte da dívida, disse que não irá honrar um cupom de seu bônus global 2012, no valor de 31 milhões de dólares, que deveria ser pago na segunda-feira, optando por um período de carência de 30 dias para decidir seu próximo passo.
"Até 15 de dezembro vamos decidir se continuaremos pagando ou se iremos para a batalha judicial porque essas negociações são um verdadeiro assalto ao país", disse Correa em seu programa semanal de rádio.
"Não estamos brincando. Se houver bases suficientes para decidir que podemos não pagar essa dívida por ilegitimidade, assim o faremos", acrescentou o popular presidente, que disse que não se preocupa com o que dizem os "especuladores" financeiros e os credores do Equador.
Correa não esclareceu a quais tribunais internacionais recorreria para apelar contra a dívida.
O aperto global de crédito está pressionando as economias da América Latina que dependem de exportações de commodities. O Equador é o primeiro país da região a levantar o fantasma do calote, que abalaria ainda mais os mercados de capital.
Poor's reduziu o rating da dívida equatoriana na sexta-feira, para "CCC-", muito perto dos níveis de default, devido à forte incerteza sobre a disposição do governo para pagar a dívida.
G1
Re: Agora é a vez do Equador...
Enviado: Dom Nov 16, 2008 3:52 am
por Sterrius
Bem... ele resolveu atirar pra todo o lado agora.
Agora que ele literalmente "mato" o país..... uma pena, o Equador realmente tem potencial pra crescer bastante.
Agora vai ficar que nem a argentina armagurando uma "recuperação" por anos a fio.
Certas coisas vc não diz. Apenas faz ou não faz. Correa acabou de cometer este erro.
Re: Agora é a vez do Equador...
Enviado: Dom Nov 16, 2008 10:21 am
por Quiron
Quando você acha que eles chegaram ao fundo do poço, eles sacam uma pá e começam a cavar.
Re: Agora é a vez do Equador...
Enviado: Dom Nov 16, 2008 11:41 am
por suntsé
pt escreveu:Muita da retórica anti-americana de alguns governos da América do Sul, é apenas retórica para justificar acções dos governos e muitas vezes justificar a incompetência dos governantes.
Quando eles não tiverem empresas americanas para criticar ou embaixador americano para expulsar, eles vão voltar-se para o segundo maior país que pode influenciar os seus governos e acusa-lo de tudo e de mais alguma coisa.
A politica externa brasileira, têm-se sempre pautado pela moderação exactamente por causa disso. A simples dimensão económica, geográfica e demográfica do Brasil, torna o país num alvo fácil de governos que preferem encontrar potenciais inimigos fora das fronteiras a tentar resolver os problemas que têm dentro.
Portanto, o Brasil navegará sempre entre essas duas fronteiras, sendo suficientemente forte, mas ao mesmo tempo não tão forte que o transforme num inimigo potencial, num inimigo fácil para os Chavez da vida que governam os países da América do Sul.
Gostei deste texto, achei ele muito bem escrito e realista.
Re: Agora é a vez do Equador...
Enviado: Dom Nov 16, 2008 2:36 pm
por Túlio
Idem. Ademais, quem o escreveu foi o nosso véio PT, e nunca nos esqueçamos que a nossa vizinhança, do mesmo modo que a dele, é composta por...pérfidos castelhanos...
Re: Agora é a vez do Equador...
Enviado: Dom Nov 16, 2008 3:01 pm
por DELTA22
O Brasil nem precisou retaliar o Equador, ele proprio já está se auto-retaliando com essa história de "calote" dando um tiro de Obus 155mm no pé. Coitado do povo equatoriano, vai se fu..er com isso!
Me impressiona a capacidade que os países da America Larina têm de se auto-destruirem economicamente...
[]'s
Re: Agora é a vez do Equador...
Enviado: Dom Nov 16, 2008 6:24 pm
por cvn73
DELTA22 escreveu:O Brasil nem precisou retaliar o Equador, ele proprio já está se auto-retaliando com essa história de "calote" dando um tiro de Obus 155mm no pé. Coitado do povo equatoriano, vai se fu..er com isso!
Me impressiona a capacidade que os países da America Larina têm de se auto-destruirem economicamente...
[]'s
A mim também DELTA22, e o mais impressionante de todos os países latino-americanos que se
auto-destruíram, sem dúvida, é a Argentina , hoje apenas uma pálida sombra do que foi no passado.
E pelo jeito anda fazendo seguidores .
Re: Agora é a vez do Equador...
Enviado: Qui Nov 20, 2008 5:56 pm
por cvn73
Eu já sabia.
Equador entra com ação para suspender dívida com BNDES
da BBC Brasil
O governo do Equador entrou com uma ação internacional para suspender o pagamento da dívida de US$ 243 milhões contraída com o BNDES para a construção no país da usina hidrelétrica San Francisco.
A demanda foi apresentada na Câmara de Comércio Internacional (CCI) em Paris, de acordo com Jorge Glass, presidente do Fundo de Solidariedade do Equador, instituição responsável pelo setor elétrico no país.
A Comissão propõe a anulação do contrato de crédito firmado com o BNDES por supostas violações legais e constitucionais. Jorge Glass afirma que o contrato com o BNDES tem "vício de ilegalidade". "Com isso se dá um passo histórico para o país. Essa é a primeira vez que se apresenta uma demanda exigindo justiça e neste caso diante de um tribunal como a CCI", afirmou ele.
A medida, segundo o governo equatoriano, faz parte das decisões que teriam sido tomados pela Comissão de Auditoria da Dívida Externa, que avalia a possibilidade de declarar moratória ao pagamento dos juros da dívida externa do país contraída com instituições financeiras internacionais. Outras decisões ainda devem ser apresentadas.
Polêmica
A ação anunciada nesta quinta-feira, porém, contradiz a decisão do governo que há um mês afirmou que esperaria o resultado de uma auditoria financeira e técnica para determinar se houve ou não irregularidades na construção da hidrelétrica San Francisco.
O ministro de Setores Estratégicos do Equador, Galo Borja, confirmou à BBC Brasil nesta quinta que a auditoria ainda não foi finalizada. "Estamos esperando a auditoria", afirmou. Borja não quis comentar a ação apresentada na CCI.
A polêmica em torno do financiamento da obra da usina hidrelétrica teve início quando o presidente equatoriano, Rafael Correa, questionou o fato de o empréstimo ter sido direcionado diretamente à construtora Odebrecht, mas que "legalmente" aparece como dívida interna do Equador com o Brasil.
No auge da crise com a Odebrecht, expulsa do país, Correa disse que estava "pensando seriamente" em não pagar a dívida de "um projeto que não presta".
Além das falhas na San Francisco, o governo equatoriano investiga irregularidades que teriam sido cometidas no adiantamento de recursos que foram repassados à Odebrecht para a construção da hidrelétrica Toachi-Pilató e que não teriam sido aplicados pela empreiteira.
A construtora nega ter cometido qualquer irregularidade na execução dos projetos.
Re: Agora é a vez do Equador...
Enviado: Qui Nov 20, 2008 6:25 pm
por DELTA22
Re: Agora é a vez do Equador...
Enviado: Qui Nov 20, 2008 6:47 pm
por PRick
Acho ótimo que ele tenha entrado num Tribunal Francês, vai levar ferro duas vezes. O galho porém persiste, o Equador está quebrado e o petróleo caindo de preço de forma preocupante.
[ ]´s
