Fórum Defesa Brasil

Guerra escreveu: Na verdade quem tem alguém na família com problema de drogas, esta mais preocupado é em livrar o filho das drogas. Porque sabe que a pior consequência não é a cadeia e sim a morte. E quem tem esse tipo de problema sabe muito bem que a ultima coisa que se deve fazer é tratar o doente como um coitadinho que carrega um fardo nas costas.

Oras.... E você se sentiria mais seguro da morte em uma cadeia do que em uma clínica? Tá, daí você, um familiar, já está preocupado o bastante com os efeitos do vício em si, e agora vai ter que se preocupar com advogado, com o tipo de vida (sem contar a companhia) que ele vai ter lá dentro, e depois quando sair, problemas em conseguir trabalho.Uau! Melhorou 100% as perspectivas do dependente heim! Rapaz, isso é o suprassumo do paradoxo. Você quer ajudar uma pessoa e só vai jogando ela cada vez mais numa fossa pior do que a outra.
Eu defendo que seres humanos já sabem ir pra fossa sozinhos, não precisam de ajuda do Estado para entrarem numa situação pior ainda, que é o que você parece defender e eu juro que não consigo conceber uma coisa assim, não faz sentido.

Guerra escreveu:Faz parte do tratamento mostrar que as decisões do imbecil que se atolou nas drogas trás consequências para ele e para a sociedade. Coisa que a família que o amava tanto não fez antes.

AHAM, e os coleguinhas de cela serão os grandes mestres. E, claro, agente penitenciário tem como função mostrar pra preso as "coisas boas da vida sem usar droga", até recebe mais pra isso. Aliás, como se ali também fosse um paraíso sem drogas.

É um misto de utopia com distopia. Utopia porque é achar que o encarceramento (nas condições reais, e não ideias, do que ocorre nos presídios brasileiros em fevereiro de 2014) oferece uma boa saída para o vício. Você tem números que comportam essa sua ideia? Exemplos de que isso funcionou bem em algum lugar? E distopia por idealizar um mundo onde se quer tirar pessoas de uma situação ruim jogando ela numa pior ainda. Andando por esta estrada você sempre cairá no dilema do "eu quero pintar essa parede, mas também vou jogando lama nela senão vai ficar muito fácil". Ou se deseja inteiramente um certo resultado ou não, não dá pra jogar por dois times.

cara o que aconteceu com aquela orientação de que primeiro se atira na perna?

Brasileiro escreveu:Oras.... E você se sentiria mais seguro da morte em uma cadeia do que em uma clínica?
[...]
É um misto de utopia com distopia. Utopia porque é achar que o encarceramento (nas condições reais, e não ideias, do que ocorre nos presídios brasileiros em fevereiro de 2014) oferece uma boa saída para o vício. Você tem números que comportam essa sua ideia? Exemplos de que isso funcionou bem em algum lugar? E distopia por idealizar um mundo onde se quer tirar pessoas de uma situação ruim jogando ela numa pior ainda. Andando por esta estrada você sempre cairá no dilema do "eu quero pintar essa parede, mas também vou jogando lama nela senão vai ficar muito fácil". Ou se deseja inteiramente um certo resultado ou não, não dá pra jogar por dois times.

Quanto a descriminalização das drogas eu vejo duas opções coerentes e uma incoerente, que por estranhos motivos para ser a que tem mais força, as duas coerentes são:
1) Não descriminalizar, quem usar vai para a cadeia, se para parar de usar alguém tem que ficar trancado que fique trancado nas cadeias;
2) Descriminalizar, e aproveita e risca da legislação a internação involuntária, qual a lógica de dizer que o cidadão pode usar determinada substância e, quando ele faz isso trancar ele?

E a opção incoerente é:
3) Descriminalizar e internar a força os viciados, essa terceira opção é incoerente, absurda e contra a dignidade humana, ainda mais nos casos de reincidência, se o governo diz "pode usar essa substância" então qualquer um pode usar tal substância, não cabe ao governo, família e a mais ninguém dizer ao usuário quando ele deve parar, afinal, a lei permite e ele é livre para decidir, o "tratamento" para viciados é basicamente mantê-lo trancado, então porque seria em uma clinica e não na cadeia? Por que o cárcere privado é melhor? Se o problema é que a cadeia é muito ruim então melhora a droga da cadeia, sem essa de privatizar o cárcere gastando fortunas, tornando a lei incoerente (já é) e deixar a cadeia o mesmo lixo, a reincidência agrava a situação porque, enquanto na primeira vez pode-se argumentar que o viciado não tinha condições de decidir o melhor para si na segunda ele já esteve viciado, sabe melhor do que ninguém como ele se sentiu do que era capaz e do que não era e, por vontade própria e conscientemente decidiu voltar a usar drogas, ser viciado é uma vontade dele e, se as drogas são legais, não é direito de ninguém negar isso a ele, alias, é direito do paciente escolher o médico, o tratamento ou mesmo se vai fazer qualquer tratamento, direitos negados pela internação, o paciente é "tratado" (da para chamar assim?) como um animal, assumindo-se que ele não é capaz de decidir sobre sua própria vida como ser humano.

Essa terceira opção é incoerente do ponto de vista legal, mas muito lucrativa para médicos e clínicas particulares, não me surpreende (mas me assusta) o apoio dos médicos e mesmo do CRM e demais conselhos a essa proposta, inclusive com a bolsa viciado do Alckmin, nesse fórum o que me preocupa é que essa terceira opção parece ser a sua opinião.

cassiosemasas escreveu:
cara o que aconteceu com aquela orientação de que primeiro se atira na perna?

Que policial mais cagão...

Opinião
Violência urbana: existem culpados? »
Por: Felipe Ponce Jaime



Não sou policial militar do Distrito Federal e na verdade, acho que nem deveríamos ter policias sob regimes disciplinares e normativos vindos da doutrina militar, simplesmente porque esses princípios servem para orientar uma guarnição de homens para lutarem em guerras, onde o oponente é um inimigo que deve ser aniquilado. Mas, a despeito disso, precisamos encarar com mais consciência as ondas de violência que vem, lastimavelmente, assolando o pais:

-Primeiro, a dita “Operação da Tartaruga” NÃO É a principal responsável pela violência no DF, e se de fato as demandas de classe daquele órgão começaram a ficar mais fortes no final do ano passado, a violência no DF vem aumentando vertiginosamente há mais de 10 anos....Existe um movimento que prevê o estrito cumprimento da lei e sinceramente, se há problemas de produtividade, o problema encontra-se na ESTRUTURA legal e institucional das polícias que NATURALMENTE engessam as atividades.

-Segundo, os ataques aos ônibus em centros como São Paulo também precisam de uma analise mais aprofundada. Testemunhamos há mais de cinco anos ataques de facções criminosas comandadas de dentro de presídios, verdadeiros ataques terroristas a população civil e as policias. Reforçando, não só as policiais, mas o Sistema Brasileiro de Segurança Publica esta falido: policias, presídios e alguns setores do judiciário, alem de problemas no código de processo penal são atualmente incapazes de enfrentar os quadros de insegurança no Brasil. Diga-se de passagem, no ano passado quase acabaram também com o Ministério Publico com a PEC 37.

-Terceiro, a grande mídia tem uma grande preocupação com a Segurança Pública neste ano, mas digo, ESPECIALMENTE NESTE ANO, porque sediaremos um grande evento internacional e não sejamos ingênuos que o foco deste setor será tentar encontrar soluções rápidas para o problema. A Copa trará muito dinheiro para os meios de comunicação, entre outros setores, nada contra o lucro, mas acredito que as noticias veiculadas estão sendo superficiais e carecem de uma análise mais profunda.

Encaremos os números e os fatos: mais de 85% dos Inquéritos Policiais instaurados hoje em dia no Brasil são ineficazes, não resultam em nada, indo para os armários e gavetas da nossa estúpida estrutura burocrática. A divisão entre policiais estaduais , digo Policia Militar e Policia Civil , contribui também para a impunidade: imaginem a quantidade de informação que não é compartilhada entre as duas policias, o desperdício de recursos humanos e financeiros que é dispendido a cada ocorrência “mista”,quando um Policial Militar é “obrigado”a bater a porta de outra estrutura policial sem sequer ter certeza que o criminoso apresentado será devidamente autuado. Sim, por que mesmo em situação de flagrante , policiais militares precisam do “livre entendimento jurídico”das intituladas autoridades policiais que lavram o flagrante. Também dependem desse parecer jurídico a liberação para que os investigadores posteriormente comecem a investigar.

Mesmo que imaginássemos que nossos gestores fossem os mais competentes do mundo, entregassem obras dentro do prazo e ofertassem serviços públicos de excelência, o que está muito longe de ocorrer, seria no mínimo incoerente responsabilizar uma classe de policiais que não manda, não coordena e não chefia como os principais responsáveis pelas mazelas da segurança publica. É como responsabilizar os professores pela péssima educação básica no Brasil, ou os médicos pelo caos na saúde. Com as devidas dimensões, seria como culpar os pedreiros pela queda de um prédio.....

Excessos acontecem em manifestações de classe devem ser regulados por toda a sociedade civil e os canais competentes, porem um olhar mais abrangente nos posicionará de forma mais inteligente nesse cenário. Longe de previsões apocalípticas e alarmantes, não devemos esperar ficar doente para cuidar de nossa saúde, tampouco esperar que qualquer ato de violência nos aflita para pensarmos na segurança. Fica a reflexão.


Fonte: Jornal do Tocantins

cassiosemasas escreveu:
cara o que aconteceu com aquela orientação de que primeiro se atira na perna?

Procedimento padrão pra meliante armado com faca nos EUA é isso mesmo, um assaltante munido de faca pode se lançar contra você e cobrir essa distância irrisória em menos de um segundo e ainda te enterrar uma facada numa área vascularizada. Com faca não se brinca.

Cross escreveu:Procedimento padrão pra meliante armado com faca nos EUA é isso mesmo, um assaltante munido de faca pode se lançar contra você e cobrir essa distância irrisória em menos de um segundo e ainda te enterrar uma facada numa área vascularizada. Com faca não se brinca.

Baaahhh!

Se esse policial fosse treinado em combate corpo-a-corpo pelo Chuck Norris isto não seria necessário.



Ele teria desarmado o oponente com algum supergolpe de karaté e a "pobre vítima da sociedade" não teria sofrido ferimentos!

E se ele fosse treinado em pontaria pelo Zorro (o do Tonto, não o do Sgt Garcia), isto também não seria necessário.



Ele teria disparado no cabo da faca, desarmando o "pobre cidadão necessitado de reinserção ao convívio da sociedade".

Vocês ficam brincando com isso...mas no DF alguns anos atrás, um PM à paisana se atracou com dois agressores, e naquela luta corporal, tentaram tomar a arma dele, já que ele sacara a mesma e efetuara disparos para o alto, para tentar intimidá-los. Pois bem, o resultado foi que pularam em cima dele, e durante a luta, ele conseguiu disparar e acertou um dos agressores na femural, sendo que o mesmo veio a falecer. Tem até vídeo no youtube, mas não consegui achar.
Enfim, o então secretário de direitos humanos do DF, de nome Michel Platini, disse em entrevista ao Correio Braziliense que o Sargento em questão exagerou da força, pois tinha plenas condições (devido ao treinamento) de dominar os dois agressores com as mãos, sendo desnecessário disparar.

o então secretário de direitos humanos do DF, de nome Michel Platini, disse em entrevista ao Correio Braziliense que o Sargento em questão exagerou da força, pois tinha plenas condições (devido ao treinamento) de dominar os dois agressores com as mãos, sendo desnecessário disparar.

Esse é o papel dele, defender o criminoso a qualquer custo.

rodrigo escreveu:

o então secretário de direitos humanos do DF, de nome Michel Platini, disse em entrevista ao Correio Braziliense que o Sargento em questão exagerou da força, pois tinha plenas condições (devido ao treinamento) de dominar os dois agressores com as mãos, sendo desnecessário disparar.

Esse é o papel dele, defender o criminoso a qualquer custo.

Por causa de retardados como esse que aqui no BR acontece isso aqui.



Esse vídeo está cheio de corte, não achei o original.

No original a população tenta linchar os policiais após os disparos! O pior é que se não fosse o vídeo esses policiais estariam presos até hoje!

prp escreveu:Esse vídeo está cheio de corte, não achei o original.

Mas, eu achei...

07/02/2014 12h46 - Atualizado em 07/02/2014 16h46
'É um rojão', afirma perito sobre artefato que atingiu cinegrafista no Rio
Especialista diz que explosivo não costuma ser usado pela PM.
Santiago teve afundamento de crânio e segue internado em estado grave.

Do G1 Rio
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O perito criminal e professor de medicina da Universidade do Estado do Rio de Janeiro (Uerj) Nelson Massini afirmou, nesta sexta-feira (7), que o artefato que atingiu o repórter cinematográfico Santiago Ilídio Andrade, da TV Bandeirantes, é um rojão à venda em qualquer loja de fogos de artifício. A declaração foi dada após o docente analisar, a pedido da TV Globo, imagens e fotos em sequência com registros de momentos antes e depois de o cinegrafista ser atingido.

“É um rojão que pode ser comprado em qualquer loja de artifício e por qualquer pessoa. Não é uma bomba de fabricação caseira nem um cabeção de nego. São fogos usados em festividades”, explicou Massini, que afirmou ainda que o artefato não costuma ser usado pela Polícia Militar.

“Não é uma bomba de efeito moral que costuma ser usada pela PM. O rojão tem um sistema de detonação diferente. Na imagem aparece um tubo preto e o propulsor que impulsiona o rojão”, completou.
saiba mais

FOTOS: veja as imagens da manifestação
Veja como foi a cobertura do protesto
Cinegrafista fica gravemente ferido durante protesto contra tarifa no Rio
Perícia tenta identificar artefato que feriu cinegrafista em protesto no Rio

Santiago Ilídio foi atingido na cabeça durante protesto contra o aumento da passagem de ônibus realizado no Centro do Rio, na tarde desta quinta (6). Ele teve afundamento de crânio, passou por uma cirurgia de aproximadamente quatro horas e, no começo desta tarde, permanecia internado em estado grave no Hospital Souza Aguiar.

Hipóteses
O perito acrescentou ainda que o rojão não tem capacidade de afundar o crânio do cinegrafista. “A explosão principal pode ter feito ele perder a consciência. Ele pode ter batido a cabeça na câmera ou no chão causando assim o afundamento do crânio por causa da altura da queda”, contou.
Policiais fizeram perícia no local onde o cinegrafista Santiago Andrade foi atingido na cabeça durante protesto na quinta (7). O local ainda estava intacto, inclusive com a poça de sangue e uma gase usada no socorro. (Foto: Marcos Arcoverde/Estadão Conteúdo)Policiais fizeram perícia no local onde o cinegrafista foi atingido (Foto: Marcos Arcoverde/Estadão Conteúdo)

Nelson Massini contou também que havia outros rojões iguais ao que atingiu o cinegrafista durante o protesto. Um deles, pode ser visto em uma outra foto na estação de trem da Central do Brasil.

Inquérito
A Polícia Civil instaurou inquérito para apurar as circunstâncias em que Santiago foi ferido. De acordo com informações da 17ª DP (São Cristóvão), as roupas do cinegrafista foram encaminhadas ao Instituto de Criminalística Carlos Éboli (ICCE), onde serão periciadas para saber se é possível colher fragmentos e tentar identificar o tipo de material que o atingiu. Técnicos explosivistas do Esquadrão Antibomba vão auxiliar na busca de provas técnicas.

Os peritos também vão analisar quadro a quadro as imagens publicadas pela imprensa para traçar a linha de deslocamento do artefato. Investigadores da delegacia e peritos do ICCE vão ao local onde o cinegrafista foi atingido para colher informações e possíveis fragmentos.

Vídeo gravado pela agência russa
Artefato em protesto no Rio (Foto: Agência Ruptly)Sequência de disparo do artefato
(Foto: Agência Ruptly)

(Um vídeo gravado pela agência russa Ruptly mostra um artefato saindo do chão e, em seguida, o cinegrafista caído do chão, sangrando; veja acima).

Outras seis pessoas também foram levadas para o hospital. Cinco foram liberadas. Um homem, que não teve a identidade revelada, segue internado, mas sem risco de morte, de acordo com a Secretaria Municipal de Saúde.

Nota de repúdio
A Associação Brasileira de Jornalismo Investigativo (Abraji) divulgou nota repudiando a agressão ao cinegrafista da Bandeirantes. A Abraji informa que ainda não se sabe quem disparou o artefato – se policiais ou manifestantes. Afirma também que é necessária uma apuração rápida do que ocorreu para que procedimentos sejam revistos e para que o estado proteja a liberdade de expressão, a liberdade de informação e o jornalista.

A TV Bandeirantes também divulgou nota, informando que o cinegrafista Santiago Andrade foi ferido na cabeça por um artefato – e que não se sabe, por enquanto, se por uma bomba de gás lacrimogêneo ou de fabricação caseira. O comunicado diz também que a Band espera no hospital, junto à família de Santiago, os resultados da cirurgia.

A TV Globo também lamenta profundamente o episódio e acompanhará de perto o caso até que tudo seja esclarecido. E se solidariza com a família do cinegrafista da Bandeirantes, Santiago Andrade.

Até a análise deste perito, o que teve de jornalista insinuando, e até afirmando, que se tratava de um artefato lançado pela PM não está no gibi. Ai aparece o perito, que analisa as imagens de forma criteriosa, e agora os inimigos públicos da imprensa nacional são os blackblocks!

henriquejr escreveu:Até a análise deste perito, o que teve de jornalista insinuando, e até afirmando, que se tratava de um artefato lançado pela PM não está no gibi. Ai aparece o perito, que analisa as imagens de forma criteriosa, e agora os inimigos públicos da imprensa nacional são os blackblocks!

Dentre eles o Boechat, o mais boquirroto e leviano dos âncoras brasileiros.

http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noti ... cnico.html

Polícia demonstra artefatos usados

A PM e o Linchamento Moral


Mais uma vez, sem apurar os fatos, sem uma prova técnica/pericial e sem qualquer indício de autoria, muita gente se adiantou e culpou a Polícia Militar pelo atentado gravíssimo contra o repórter da Rede Bandeirantes, atingido covardemente durante mais um protesto violento nas ruas do Rio.

Embora o artefato não tenha nenhuma semelhança com bombas de efeito moral (essas sim, usadas pela PM), a polícia foi julgada sumariamente, e o veredito, revelado: a culpa pela tragédia é da PM: a PM despreparada, a PM violenta, a PM assassina...

Infelizmente, esse é, hoje, o retrato falado e distorcido da Polícia Militar Brasileira.

Mas, quem é que ganha com o linchamento moral das forças armadas e das polícias, que garantem o pouco de ordem e de segurança que resta a este país?

Vândalos, baderneiros, criminosos, black-blocs, e todos os grupos - políticos ou não - que os manipulam.

A pergunta que não quer calar: a que interesses servem os mascarados que se infiltram num protesto pacífico e transformam uma passeata numa guerra civil?

Porque eles jogam a população contra suas polícias e não contra os bandidos?

Quem são os senhores desta guerra?

Assista ao comentário em:
http://www.sbt.com.br/sbtvideos/media/e ... testo.html