Fórum Defesa Brasil

Só falta isso para entregarem de vez o país á criminalidade.

gabriel219 escreveu:Só falta isso para entregarem de vez o país á criminalidade.

Porque a desmilitarização fará isso???

Rondas ostensivas, combate rigoroso ao tráfico de drogas, quando é vítima de um crime você á chama e ainda é a única coisa que ainda bota medo em vagabundo, retirando as Forças Armadas.

gabriel219 escreveu:Rondas ostensivas, combate rigoroso ao tráfico de drogas, quando é vítima de um crime você á chama e ainda é a única coisa que ainda bota medo em vagabundo, retirando as Forças Armadas.

Toda polícia faz isso. É a função da polícia. Pode ser dividida basicamente em duas grandes vertentes, patrulha ostensiva (presença, apoio, "show of force", "force on sight", "visible law" ou qualquer outro nome que signifique a mesma coisa) e a investigativa.

Seja civil, seja militar, polícia é polícia. A desmilitarização da PM não transformaria a polícia em uma versão gigante da PC, com atribuição exclusiva de polícia judiciária.

Não acho que traria mal ou bem nenhum, acho bem inútil aliás. É coisa para sociólogos discutirem em suas infindáveis sessões de masturbação coletiva, mas não seria o fim do mundo. É um assunto muito mais político/ideológico do que real fator de mudança. O que eu quero mesmo saber é sobre a redução da violência, estatísticas, impunidade, poder paralelo; Não será resolvido com a desmilitarização ou não da polícia, por isso eu ligo o FOD#$e do tamanho do EGO dos intelectuais que discutem o assunto. Não muda em absolutamente nada os números de guerra que temos em nosso país.

Pelo que falei, não só com PM's mas também com PC's e até com PF's, são quase uma unanimidade sobre a desmilitarização da Policia, ou seja, são contrários á isso.

Frederico Vitor escreveu:Desmilitarização da Polícia Militar. Solução ou retrocesso?

Em meio a crise de credibilidade e respeitabilidade perante a sociedade, debate sobre o desmantelamento do aparato policial militar volta a dominar a pauta nacional.
O assunto, há décadas, ronda as universidades, Congresso Nacional, imprensa e, claro, o meio policial. As manifestações populares em todo o Brasil, reprimidas à bala de borracha e com bombas de gás lacrimogênio e de efeito moral, reacenderam o debate sobre o papel das forças policiais estaduais militarizadas.

Link: http://www.jornalopcao.com.br/posts/rep ... retrocesso

Já li essa bobagem, os que defendem isso podem ser classificados em dois grupos:
1) Os ingênuos, que são aqueles que acreditam que a polícia é truculenta por ser militar;
2) Os bandidos, que esperam mais facilidade para "trabalhar" com uma polícia mais fraca.

Chamei o primeiro grupo de ingênuo porque, enquanto a relação militarização-truculência pode parecer direta na verdade ela não existe, alias, a tal militarização da polícia é a única razão para a segurança pública não ser um caos total, existe corrupção na PM, existem abusos, mas apesar disso é uma instituição que cumpre ordens, mesmo quando as ordens são de abusar, e mesmo com salários baixos, altos risco, "direitos dos manos", armamento limitado, etc.

É pensar um pouco em alguma outra profissão não militarizada, o que essa classe faria se recebesse salário de fome, não tivesse equipamento adequado, houvesse um monte de advogados tentando f***, e tivesse uma organização criminosa anunciando a temporada de caça? O que qualquer outra classe trabalhadora faria seriam greves, revoltas e claro, os que continuassem trabalhando provavelmente o fariam pela propina, aumentando ainda mais a corrupção e possivelmente, truculência, alias, outras categorias já fizeram greves e revoltas por muito menos do que os policiais passam!

Então deixem os sociólogos falarem quanta m**** quiserem, a desmilitarização em condições de trabalho como as dos nossos PMs é impensável, se as condições fossem boas, semelhantes a de outras profissões poderíamos discutir a desmilitarização, mas isso não seria bom para a população, essa se beneficia de policiais o mais disciplinados possíveis, ou seja, militares, nesse mundo ideal só quem se beneficiaria da desmilitarização seriam os próprios policiais que teriam o dia de trabalho mais brando.

gabriel219 escreveu:Pelo que falei, não só com PM's mas também com PC's e até com PF's, são quase uma unanimidade sobre a desmilitarização da Policia, ou seja, são contrários á isso.

Não entendi.
Poderia reformular?

Escrever em um celular dá nisso .

Reformulando: pelo que conversei com alguns PM's, PC's e até uns PF's, eles são uma unanimidade em dizer que são contra á desmilitarização da Polícia.

Desmilitarização da PM é panacéia de esquerdista que tomou trolhada no Edu Roscovis durante a ditadura, revanchismo puro. A solução da PM é um orgão corregedor independente do comando da PM e do governo do Estado, de preferência subordinado à PF que é a organização que mais eficientemente combate a corrupção nas PMs do país.

Pergunte aos praças se eles são contra...Oficiais, por outro lado, não querem nem a pau a desmilitarização.
Quanto ao camarada aí de cima, que chamou de ingênuo quem defende a desmilitarização, seu ponto de vista é idêntico aos Oficiais e políticos. A desmilitarização é ruim pra eles, porque não vão ter como manter essas condições sub humanas que os policiais trabalham sem a disciplina rigorosa que impõem aos comandados. Não podem fazer greve, não podem reclamar, não podem pedir aumento, hora extra sem pagamento, carreira ridícula, salário pífio...pra que melhor???

Se não desmilitarizar, nunca vai melhorar.

Vou lhe dar um exemplo de que a militarização é boa pra quem manda. Certo tempo atrás, em Brasília, os praças da PMDF reclamavam sobre o salário, e fizeram uma tal "Operação Tartaruga", tipo uma greve branca. Brasília entrou em caos, criminalidade aumentou e o escambau. O que o Governador fez? Deu um aumento de R$ 700,00 SOMENTE PARA OS OFICIAIS, para que estes arrochassem os praças. Problema resolvido. E o praça continuou na merda...
Faça uma pesquisa se os praças estão satisfeitos com seu trabalho...asseguro que a maioria não está, e isso implica no resultado do serviço à sociedade, pois quem trabalha insatisfeito, não trabalha bem.

Vou lhe dar um exemplo de que a militarização é boa pra quem manda. Certo tempo atrás, em Brasília, os praças da PMDF reclamavam sobre o salário, e fizeram uma tal "Operação Tartaruga", tipo uma greve branca. Brasília entrou em caos, criminalidade aumentou e o escambau. O que o Governador fez? Deu um aumento de R$ 700,00 SOMENTE PARA OS OFICIAIS, para que estes arrochassem os praças. Problema resolvido. E o praça continuou na merda...

E isso na PM em que um soldado ganha o mesmo que um capitão do EB.

Meus amigos.

Eu postei a matéria e darei minha opinião. Sou contra a desmilitarização e acho que as PMs deveriam fazer o ciclo completo de polícia, ou seja, além de realizarem o policiamento ostensivo/preventivo também investigariam crimes apenados em até 10 anos, deixando a PC para crimes mais complexos.

Acabar com a Polícia Militar não é o caminho, idiotice achar que ao "desfardar" as polícias ostensivas militarizadas, a questão da segurança pública no Brasil será resolvida. Acho que o caminho deve ser o inverso. Fortalecimento das PMs, maior interação entre as corporações de cada unidade federativa. Fora que as PMs são forças auxiliares e reserva estratégica do Exército, junto com o Corpo de Bombeiros, são partes importantes da identidade, cultura e simbolismo local de cada Estado.

Digo mais, o Governo Federal deveria custear mais da metade dos orçamentos das PMs e o CBMs de cada Estado. Padronizar os salários, treinamento, plano de carreira, equipamento e armamentos. A União poderia fundar uma PM Nacional — com uma Academia, Estado Maior, hierarquia, regulamento próprio e subordinado ao Ministério da Defesa — para missões de patrulhamento de fronteiras, algo similar à Guarda Nacional Republicana de Portugal ou a própria Gendarmerie da França.

rodrigo escreveu:

Vou lhe dar um exemplo de que a militarização é boa pra quem manda. Certo tempo atrás, em Brasília, os praças da PMDF reclamavam sobre o salário, e fizeram uma tal "Operação Tartaruga", tipo uma greve branca. Brasília entrou em caos, criminalidade aumentou e o escambau. O que o Governador fez? Deu um aumento de R$ 700,00 SOMENTE PARA OS OFICIAIS, para que estes arrochassem os praças. Problema resolvido. E o praça continuou na merda...

E isso na PM em que um soldado ganha o mesmo que um capitão do EB.

E quem disse que capitão do EB ganha bem?

Cross escreveu:Desmilitarização da PM é panacéia de esquerdista que tomou trolhada no Edu Roscovis durante a ditadura, revanchismo puro. A solução da PM é um orgão corregedor independente do comando da PM e do governo do Estado, de preferência subordinado à PF que é a organização que mais eficientemente combate a corrupção nas PMs do país.

O problema da PM passa longe disso ai que vc falou. O problema da PM é o mesmo da PF, da PC, da PRF, etc.

Os problemas das polícias passam:

Pelo art. 144 da CF.
Pelo modelo de investigação instituído pelo CPP (inquérito policial).
Pelos imbecis dos ologos que não entendem porra denhuma de polícia e ficam dando pitaco.
Pelas associações de oficiais da PM, que não querem que nada mude.
Pelas associações de delegados, que não querem que nada mude.

Esses são os maiores problemas das polícias do Brasil, não tem nada a ver com controle externo, desmilitarização e bla bla bla.

Muito simples de resolver, só que tem que passar por cima desse pessoalzinho de merd@ que tem mais força política que todos nós aqui imaginamos.

zela escreveu:

rodrigo escreveu: E isso na PM em que um soldado ganha o mesmo que um capitão do EB.

E quem disse que capitão do EB ganha bem?

Aí entramos na eterna discussão: quem devia receber aumento? O capitão do EB, o médico, o professor, o lixeiro e etc... Porque não tem dinheiro para dar aumento para todo mundo. Mas a PMDF é de longe a mais privilegiada PM do Brasil, ganha bem e tem pequena área geográfica para atuar.