Fórum Defesa Brasil

Sem querer ser CHATO, mas acho que a baixa do Sampa só falta assinar, pois na prática já era. Junto com nossa capacidade de operar NAe. Me adescurpem mas...

Bueno,

Vamos palpitar também.

Penso que deve sim planejar a MB para 10 anos dentro da realidade atual. O novo corte diminui o orçamento do MD em R$ 690 milhões, cerca de 8% a menos do previsto inicialmente na LOA. E pode piorar ate o final do ano.

Cabe sim investir nas CV3 como nau no estado da arte, bem equipadas, mas também na manutenção de 4 Niteroi e as 4 Corvetas bala.

O resto é dar baixa mesmo.

Deve também não deixar de manter um núcleo e de projeção de superfície, além do PROSUB com cronograma alongado, reinvestindo no SP a partir de 2017 ou 2018 e negociando junto a USA dois Destroier Arleigh Burkle, que mesmo da versão mais antiga darão uma capacidade que a MB não tem a muito tempo.

Penso ser factível sim. A baixa de 5 fragatas sucateadas custeia dois destroiers sim.

Depende sim da situação da economia, do governo federal (também no aspecto geopolítico) e da força do ministro e almirantado.

E o que penso.

Ao final dos dez anos, com a construção das CV3 em andamento ou se concluindo, engata o PROSUPER somando a experiência adquirida na construção das corvetas.

Abraço

stan escreveu:Bueno,

Vamos palpitar também.

Penso que deve sim planejar a MB para 10 anos dentro da realidade atual. O novo corte diminui o orçamento do MD em R$ 690 milhões, cerca de 8% a menos do previsto inicialmente na LOA. E pode piorar ate o final do ano.

Cabe sim investir nas CV3 como nau no estado da arte, bem equipadas, mas também na manutenção de 4 Niteroi e as 4 Corvetas bala.

O resto é dar baixa mesmo.

Deve também não deixar de manter um núcleo e de projeção de superfície, além do PROSUB com cronograma alongado, reinvestindo no SP a partir de 2017 ou 2018 e negociando junto a USA dois Destroier Arleigh Burkle, que mesmo da versão mais antiga darão uma capacidade que a MB não tem a muito tempo.

Penso ser factível sim. A baixa de 5 fragatas sucateadas custeia dois destroiers sim.

Depende sim da situação da economia, do governo federal (também no aspecto geopolítico) e da força do ministro e almirantado.

E o que penso.

Ao final dos dez anos, com a construção das CV3 em andamento ou se concluindo, engata o PROSUPER somando a experiência adquirida na construção das corvetas.

Abraço

Plano ''pé no chão''. Eu, acrescentaria ao mesmo apenas a obtenção por oportunidade das quatro classe Artigliere e a modernização da Barroso. Em relação ao navios de apoio modernizaria o Gastão Motta e obteria por oportunidade de um navio de apoio.


Sds


Lord Nauta

Só q esses navios Italianos estão o osso, nem o Peru os quis

osolamaalua escreveu:Só q esses navios Italianos estão o osso, nem o Peru os quis

A noticia que tenho e que são as Maestrale. Estas também já foram descartadas pela MB. De qualquer forma e possível que a ARA acabe ficando com as quatro Artigliere, oferecidas pelos italianos ao nosso vizinho. Eu, acredito que em vinte anos a Argentina terá superado o Brasil nos campos industrial, econômico e militar.


Sds


Lord Nauta

A Argentina já teve uma indústria bélica e um arsenal de armas nas suas forças superior ao nosso, mas os governos que vieram depois de 1982, simplesmente deixaram ela em um nível militar somente acima do Paraguai o mais fraco de todos e da Bolívia. Quem sabe, mas eu sou absolutamente cético ela possa fazer o caminho de volta.
Quanto aos sonhados Arleigh Burkle, se vierem quatro destes poderosos navios, acho que se a marinha consegui verba para operar eles pode esquecer o resto das escoltas maiores como as fragatas. Vai ficar este núcleo oceânico do Bahia, com os quatro super contratorpedeiros. Fica faltando um navio tanque para reabastecer o grupo. O resto é corveta leve ou patrulheiro, não tem dinheiro para mais nada.
O São Paulo, tiraram até ele da UTI esta nas última, quase morto, somente falta constatar o óbito..

E por falar nos portenhos

http://www.planobrazil.com/exclusivo-ma ... seculo-21/

De novo: Navios da classe Arleigh Burke nunca foram sequer oferecidos para a Marinha, nem no passado, nem recentemente. Esqueçam isso. O que precisamos é colocar os pés no chão e essa especulação não ajuda.

Segunda questão: Os navios da classe Soldati talvez sejam os mais bem conservados disponíveis em marinhas europeias hoje. Perto do desgaste, por exemplo, das OHP americanas, não há comparação.

Sobre um navio logístico, a França já tem um pronto para ser vendido e breve desativará outros.

No entanto, é bom lembrar que o país tem que ter condições e estar disposto a investir minimamente. Com cortes atrás de cortes no orçamento, se navegarmos jangadas em breve teremos que ficar felizes.

Att.

Olha Energys dinheiro a Marinha não tem para comprar os navios norte americanos, mas já vimos este filme em outras ocasiões com a US NAVY socorrendo a MB, alguém sabe como ou quanto custou a transferência daquelas três fragatas Classe Garcia, que viram a classa Pará de contratorpedeiros há alguns anos atrás. Naquela época não tinha internet e aí tomei um susto quando vi os navios aqui em Santos, precisei recorrer a um livrinho de uma coleção para identificar a classe. Agora sabem como seria esta transferência, olha o navio esta lá na "naftalina", contrata uma empresa norte americana para tirar ele do "coma" e aí leva do jeito que está. Mas sinceramente só acredito vendo e se vierem vão ser bem difícil operar eles e vão precisar de um bom aporte de dólares para ficarem minimamente operacionais. Além de comprar munições e armas.
O Plano Brasil noticiou sobre a Argentina, parece que vai haver acordo com os italianos e com os norte americanos, de repente eles ficam com que estamos de olho lá na Itália.

http://www.planobrazil.com/exclusivo-ma ... seculo-21/

Sera que vamos perder as fragatas italianas para a Argentina?Alias eles já tem 12 escoltas operacionais
se comprarem as 4 fragatas classe Artiglieri a MB vai ficar no chinelos dos argentinos

JL escreveu:Olha Energys dinheiro a Marinha não tem para comprar os navios norte americanos, mas já vimos este filme em outras ocasiões com a US NAVY socorrendo a MB, alguém sabe como ou quanto custou a transferência daquelas três fragatas Classe Garcia, que viram a classa Pará de contratorpedeiros há alguns anos atrás. Naquela época não tinha internet e aí tomei um susto quando vi os navios aqui em Santos, precisei recorrer a um livrinho de uma coleção para identificar a classe. Agora sabem como seria esta transferência, olha o navio esta lá na "naftalina", contrata uma empresa norte americana para tirar ele do "coma" e aí leva do jeito que está. Mas sinceramente só acredito vendo e se vierem vão ser bem difícil operar eles e vão precisar de um bom aporte de dólares para ficarem minimamente operacionais. Além de comprar munições e armas.
O Plano Brasil noticiou sobre a Argentina, parece que vai haver acordo com os italianos e com os norte americanos, de repente eles ficam com que estamos de olho lá na Itália.

http://www.planobrazil.com/exclusivo-ma ... seculo-21/

Pergunte ao CM se ele aceita OHP. A resposta não será agradável de ouvir, garanto. Fora as OHP, a USNavy vai nos "socorrer" com o que? Navios da classe Arleigh Burke? Não vamos sonhar, por favor.

Sobre a Argentina, sobretudo vindo deste autor, não vou comentar. Alguém que traduz trechos de artigo do jornal La Nacion e coloca "exclusivo" em letras garrafais, só pode estar chamando leitor de idiota. Aqui o original: http://www.lanacion.com.ar/1872836-ante ... to-su-plan

Att.

FABIO escreveu:Sera que vamos perder as fragatas italianas para a Argentina?Alias eles já tem 12 escoltas operacionais
se comprarem as 4 fragatas classe Artiglieri a MB vai ficar no chinelos dos argentinos

Foram, de fato, oferecidos tais meios para a Argentina? Essa é a pergunta correta.

A Argentina tem 10 escoltas. E para afirmar que estão todas operacionais tem que ser muito otimista.

Att.

Amigo Energys você esta enganado soa 12 escoltas 4 meko 360, 6 meko 140 e 3 corvetas classe A-69 francesa.

FABIO escreveu:Amigo Energys você esta enganado soa 12 escoltas 4 meko 360, 6 meko 140 e 3 corvetas classe A-69 francesa.

Bom, 4 + 6 + 3 = 13!
Falando sério agora, as A-69 na Argentina são consideradas navios patrulha, não escolta. Tanto é assim que estão lotadas na División de Patrullado Marítimo em Mar del Plata e não em Puerto Belgrano, sede da Esquadra argentina.

Att.

Errei a conta energys desculpe,as corvetas não são navios patrulha veja o armamento que elas tem?
agora acredito que eles tem navios parados assim como a MB,voce sabe de algo?

FABIO escreveu:Errei a conta energys desculpe,as corvetas não são navios patrulha veja o armamento que elas tem?
agora acredito que eles tem navios parados assim como a MB,voce sabe de algo?

Ter MM-38 não a faz um navio escolta. Países da América Latina tem as tais "lanchas misileras" com misseis anti-navios instalados e ainda assim não são, nem de longe, navios escolta.
Claro que a Argentina tem navios parados. Todas as marinhas têm. Isso não é privilégio nosso aqui na região.

Att.