Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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FABIO
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#13081 Mensagem por FABIO » Ter Fev 16, 2016 4:57 pm

Leandro a MB vai dar baixa em mais alguma navio esse ano?salvo engano
o CM disse que umas sa proiridades da MB para 2016 seria colocar os meios que a MB tem hoje
deve volra ao setor operativo.




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talharim
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#13082 Mensagem por talharim » Ter Fev 16, 2016 4:58 pm

A Marinha Indonesia vai começar a desativar sua classe Van Speijk de 6 fragatas já a partir do ano que vem a MB tem que ir para o tudo ou nada para comprar esses navios 8-] são um pouco antigos diria seminovos mas é o que tem para hoje a MB pode operar esses navios por mais uns 50 anos .

Antes que me venham criticar com essa estória de tétano a vacina já foi inventada a muito tempo atras 8-] e essa possível problema de logística que tanto propagandeiam por ai como respondeu uma vez Napoleão Bonaparte a um de seus comandantes questionado sobre a logística da invasão do império Russo .La logistique est pour les faibles!!! A LOGISTICA É PARA OS FRACOS !!!! 8-]

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"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

General George S. Patton.
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#13083 Mensagem por ABULDOG74 » Ter Fev 16, 2016 5:32 pm

Confesso que tenho uma torcida pela vinda das T-23 e futuramente T-26.

T-23:
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T-26:
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#13084 Mensagem por Wingate » Ter Fev 16, 2016 6:59 pm

talharim escreveu:A Marinha Indonesia vai começar a desativar sua classe Van Speijk de 6 fragatas já a partir do ano que vem a MB tem que ir para o tudo ou nada para comprar esses navios 8-] são um pouco antigos diria seminovos mas é o que tem para hoje a MB pode operar esses navios por mais uns 50 anos .

Antes que me venham criticar com essa estória de tétano a vacina já foi inventada a muito tempo atras 8-] e essa possível problema de logística que tanto propagandeiam por ai como respondeu uma vez Napoleão Bonaparte a um de seus comandantes questionado sobre a logística da invasão do império Russo .La logistique est pour les faibles!!! A LOGISTICA É PARA OS FRACOS !!!! 8-]

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Mas, colega Talharim, qual foi o resultado final da Invasão do Império Russo pelos Frenchies? Danaram-se todos... :(

Wingate

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toncat
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#13085 Mensagem por toncat » Ter Fev 16, 2016 7:14 pm

LeandroGCard escreveu:
toncat escreveu:Repassar as F124? :? não vai rolar. Melhor das hipóteses é as Brandenburg (F-123). F-125 é pra substituir as bremen, e já tem encomenda faz tempo.
Também acho que houve alguma confusão com os designativos dos navios.

Eles estariam oferecendo as F-123 usadas se encomendássemos algumas F-124. Aí sim faria algum sentido.


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A oferta da TKMS é justamente essa, a meko 600 em que se baseia a F124. Compra as meko 600 e "ganhe" as F123 e no caso do UK, compre as Type 26 e "ganhe" as Type 23. De usados o melhor que a MB vai conseguir é isso. E no ri timo que a frança esta construindo as Fremm fica difícil vir a la fayete, fora que é muito fraca de AAW.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#13086 Mensagem por FCarvalho » Ter Fev 16, 2016 7:18 pm

Com esse ar retrô de guerra fria rondando novamente a Europa, a China dando as voltas pelo mundo(mediterranio inclusive), os USA evasivos quanto a defesa do velho continente, duvido muito que alguém por ali vá pensar seriamente em desvencilhar-se de seus navios no curto/médio prazo.

Não há portanto, salvo uma reviravolta muito grande no cenário internacional, perspectiva reais de que se possa ver disponibilizados navios usados das marinhas européias.

Os sul-coreanos tem em seus estaleiros uma vantagem econômica e industrial, mas as relações entre as coréias também não vão indo muito bem, e esta instabilidade naquela penísula pode pesar também quanto a eventuais propostas.

Há os chineses também, que mesmo as voltas com seus imbróglios com seus desafetos históricos na ásia, não tem, ou teria, maiores problemas em fornecer o que se propôs no Prosuper.

A ver.

abs.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#13087 Mensagem por Lord Nauta » Ter Fev 16, 2016 7:39 pm

LeandroGCard escreveu:
toncat escreveu:Repassar as F124? :? não vai rolar. Melhor das hipóteses é as Brandenburg (F-123). F-125 é pra substituir as bremen, e já tem encomenda faz tempo.
Também acho que houve alguma confusão com os designativos dos navios.

Eles estariam oferecendo as F-123 usadas se encomendássemos algumas F-124. Aí sim faria algum sentido.


Leandro G. Card


Perfeito são as quatro F-123 incorporadas na década de 1990 em caso da opção pelas Meko 600 que são baseadas nas F124.


Sds


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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#13088 Mensagem por LeandroGCard » Ter Fev 16, 2016 8:27 pm

Wingate escreveu:
talharim escreveu:A Marinha Indonesia vai começar a desativar sua classe Van Speijk de 6 fragatas já a partir do ano que vem a MB tem que ir para o tudo ou nada para comprar esses navios 8-] são um pouco antigos diria seminovos mas é o que tem para hoje a MB pode operar esses navios por mais uns 50 anos .
Mas, colega Talharim, qual foi o resultado final da Invasão do Império Russo pelos Frenchies? Danaram-se todos... :(

Wingate
A classe Van Speijk sofreu modernização de meia vida quando as Niterói estavam sendo contruídas.

Seria o mesmo que trocar um Fiat Uno 1985 por um Fusca 1975 :roll: .


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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#13089 Mensagem por gral » Ter Fev 16, 2016 9:12 pm

WalterGaudério escreveu:Para minha surpresa houve uma proposta de fragatas dinamarquesas classe Iver Huitfeldt(stardart Flex 6000t)
Seria uma opção interessante, mas eu não acho que deste mato saia coelho.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#13090 Mensagem por FABIO » Ter Fev 16, 2016 10:27 pm

Primeira a MB tem que colocar operacionais os navios que estão em PMG
A cv Julio de Noronha salvo engano faria provas de mar esse mês.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#13091 Mensagem por FABIO » Qua Fev 17, 2016 12:32 am

Amigo lord nauta a MB vai ter que esperar ate 2018 para comprar escoltas usadas?
Há proposta de venda de escoltas usadas a curto prazo para MB? exemplo: italianas, alemãs, americanas?




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#13092 Mensagem por Lord Nauta » Qua Fev 17, 2016 12:53 am

FABIO escreveu:Amigo lord nauta a MB vai ter que esperar ate 2018 para comprar escoltas usadas?
Há proposta de venda de escoltas usadas a curto prazo para MB? exemplo: italianas, alemãs, americanas?

Fabio,

Eu, não tenho esta informação e também não estou minimamente preocupado com os navios escolta da MB. Eu de fato não aguardo nada e não espero por nada. A cinquenta anos vivo esperando por algo melhor para a MB. Cansei, para mim tanto faz que haja Esquadra ou não, que a MB vire GC ou não. Tanto Faz. Claro que se algo de bom acontecer ficarei extremamente feliz. Mas não sofro mais com isto. No momento estou mesmo preocupado em ganhar dinheiro. :wink:

Forte abraço amigão.


Lord Nauta




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#13093 Mensagem por JL » Qua Fev 17, 2016 10:14 am

FABIO escreveu:Amigo lord nauta a MB vai ter que esperar ate 2018 para comprar escoltas usadas?
Há proposta de venda de escoltas usadas a curto prazo para MB? exemplo: italianas, alemãs, americanas?
Amigo Fábio não fique desesperado, mas com a atual situação mundial, com a situação na Síria esquentando a cada dia, com a Europa assustada com os russos, com a China cada vez mais forte militarmente, ou seja um dia estoura uma bela grande guerra e o que o Brasil vai ter para defender o portãozinho da casinha. Nada e mais Nada.
Porque tudo aqui é tocado assim do jeito, programas estratégicos, transferência de tecnologia que nunca dão resultado em nada, pois sempre estão transferindo tecnologia que nunca é usada para fabricar nada.
O que temos hoje para defender o espaço aéreo o F5M, um arremedo de caça antigo anabolizado, o qual é super defendido pela FAB como a melhor maravilha do planeta Terra, com a mais inteligente opção, tem avião que deve estar muito mal porque não se faz milagres com fuselagens de 40 anos não. Imagina um automóvel, um ônibus de 40 anos meu amigo, reconstruído aqui e ali.
O que temo mar, você já sabe.
Tudo aqui fica para um o futuro: Gripen, submarinos franceses etc. O próprio prazo para a CV 3 é longo demais.
Bem esqueci o Brasil é o país do futuro.
No dia em que estas corvetas forem para o mar, o armamento e sensores dela já vão estar para lá de obsoletos.
Vivemos, continuamos um gigante desarmado e bobo.




Dos cosas te pido señor, la victoria y el regreso, pero si una sola haz de darme, que sea la victoria.
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#13094 Mensagem por FABIO » Qua Fev 17, 2016 10:45 am

Eu ainda acho que a MB precisa pra ontem de 4 escoltas usadas,aposto que virão,diziam que não
tinha dinheiro para nada e de repente compraram o Siroco,




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#13095 Mensagem por faterra » Qua Fev 17, 2016 10:52 am

JL escreveu:
FABIO escreveu:Amigo lord nauta a MB vai ter que esperar ate 2018 para comprar escoltas usadas?
Há proposta de venda de escoltas usadas a curto prazo para MB? exemplo: italianas, alemãs, americanas?
Amigo Fábio não fique desesperado, mas com a atual situação mundial, com a situação na Síria esquentando a cada dia, com a Europa assustada com os russos, com a China cada vez mais forte militarmente, ou seja um dia estoura uma bela grande guerra e o que o Brasil vai ter para defender o portãozinho da casinha. Nada e mais Nada.
Porque tudo aqui é tocado assim do jeito, programas estratégicos, transferência de tecnologia que nunca dão resultado em nada, pois sempre estão transferindo tecnologia que nunca é usada para fabricar nada.
O que temos hoje para defender o espaço aéreo o F5M, um arremedo de caça antigo anabolizado, o qual é super defendido pela FAB como a melhor maravilha do planeta Terra, com a mais inteligente opção, tem avião que deve estar muito mal porque não se faz milagres com fuselagens de 40 anos não. Imagina um automóvel, um ônibus de 40 anos meu amigo, reconstruído aqui e ali.
O que temo mar, você já sabe.
Tudo aqui fica para um o futuro: Gripen, submarinos franceses etc. O próprio prazo para a CV 3 é longo demais.
Bem esqueci o Brasil é o país do futuro.
No dia em que estas corvetas forem para o mar, o armamento e sensores dela já vão estar para lá de obsoletos.
Vivemos, continuamos um gigante desarmado e bobo.
Concordo em gênero, número e grau.
Países com PIB bem inferiores ao do Brasil, tocam seus projetos paulatinamente, com adequação de seus recursos, muito mais eficazmente e sem perderem de vista suas soberania. Claro que as situações entre países são bem diferentes, mas dizer que o Brasil não pode tocar nada porque está na míngua, para mim é irresponsabilidade com nossa defesa!
O País tem que prover pela Constituição: Saúde, Educação, Infra-Estrutura e Segurança/Defesa como prioridades. "Promessas de campanha" (o que para mim é uma aberração), são as últimas das "prioridades". Aqui desviam verbas destas prioridades para atender estas famigeradas e corruptas "promessas de campanha"! E fica tudo por isto mesmo, ninguém toma providência, no máximo "põem a boca no trombone"! :roll: :oops:




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Um abraço!
Fernando Augusto Terra
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