UCRÂNIA

[P44]

The shame of American military assistance in Iraq and Afghanistan is that while our troops and their local allies were fighting bravely, the leaders of our so-called allies were getting rich. We have seen something even worse in Ukraine: While Ukrainian military personnel and civilians fight valiantly in a fierce contest for independence, Ukrainian leaders have gotten fabulously wealthy.

The American shame is that the U.S. heedlessly expanded NATO to the borders of Russia, and then, after Russia pushed back, enabled and funded the cynical maladministration by the Zelensky government, which will go down in history as one of the greatest examples of waste and theft of Western aid.

https://thehill.com/opinion/internation ... ion-waste/

[Goldfinger]

Boatos que um batalhão ucraniano inteiro se rendeu depois que seu comandante tombou, ...

Saudações

E a fonte dessa afirmação aqui?

[Goldfinger]

Fonte que é bom, nada. Para variar.

Como eu venho alertando há meses sobre os problemas do ZSU, a sorte dos ucranianos é que o avanço russo foi lento demais durante o decorrer do ano passado, conquistando apenas a parte sudeste de Donetsk, ao invés de todo o Donbas, considerando que provavelmente era esse o objetivo russo no início do ano passado.

OK. Mas esses links não tem nada a ver com as afirmações iniciais para as quais pedi fontes, em especial a rendição de um batalhão inteiro.

E quanto ao avanço lento dos russos é obvio que é resultado de mais que apenas "sorte dos ucranianos"

[Suetham]

Um importante contexto:

São números ainda subestimados, considerando que não reflete o quadro completo de efetivos que não foram incluídos por diversos motivos;
São números decorrentes de todo o período da guerra, ou seja, um número que pode ser comprimido em três anos;
Cerca de 1/3 deles já foram encontrados, foram mobilizados, já serviram e saíram ou foram presos ou receberam alguma advertência;
Apesar de ser do Distrito Militar Sul, cerca de metade deles são dos dois corpos (1º e 2º) formados pelas milícias do Donbas;

Fonte:


Além disso, a comparação em si não é totalmente válida, porque o caso ucraniano é bem mais grave, os ucranianos estão formando novas brigadas sem ter os meios para suprir as unidades e também canibalizando as unidades das brigadas eliminando a coesão para preencher outras unidades na linha de frente com grave crise de pessoal. A consequência desse planejamento deficiente é uma brigada formado por unidades não orgânicas anexados a elas para combater os russos na linha de frente, a menos que o comando seja altamente eficiente na execução da defesa no terreno com sua brigada formada por unidades não orgânicas, ao menor sinal crítico de graves problemas inerentes ao combate, o efetivo dessas unidades não orgânicas não teriam nenhuma hesitação em fugir da linha de frente, porque as outras U e SU da mesma brigada só tiveram alguma conexão com outras U e SU da mesma brigada há pouquíssimo tempo.

Ukraine’s Newest Leopard 2 Brigade Began Disintegrating Before It Reached The Front Line

...Those troops and tanks would have stood a better chance fighting under experienced brigades, according to Lt. Col. Bohdan Krotevych, chief of staff of the Ukrainian National Guard’s Azov Brigade.
...
It’s not necessarily idiocy—it’s politics. Under pressure to demonstrate to Ukraine’s ficklest allies that Ukraine still has reserves of strength and the capacity to keep fighting, Zelensky and his top generals have done the showy thing: formed new brigades.

They’ve done it even though it might make more military sense to replenish older brigades with fresh troops and equipment.


https://www.forbes.com/sites/forbes-per ... tmas-tree/?

Sds

Estou destacando esse ponto há alguns meses. O que os ucranianos estão fazendo não faz o menor sentido prático. É tudo RP.

OK. Mas esses links não tem nada a ver com as afirmações iniciais para as quais pedi fontes, em especial a rendição de um batalhão inteiro.

E quanto ao avanço lento dos russos é obvio que é resultado de mais que apenas "sorte dos ucranianos"

O batalhão não se rendeu. Houve deserção. Ele entendeu errado, depois ele postou um outro comentário mais assertivo do que ele tinha dito anteriormente.

Quanto a sorte dos ucranianos, a falta de avanço russo no setor é mais sorte do que competência dos ucranianos, considerando o quão ruim é o sistema de pessoal e mobilização da infantaria ucraniana, eles já deveriam ter perdido essa guerra. Mas não perderam porque a infantaria não significa mais tanto na defesa, enquanto eles tiverem um complexo de reconhecimento e fogo dirigido por drones funcionando.

Por que mais que creem que o ZSU é esse exército competente que afirmam ser, ele está longe de estar nesse nível de competência, suas últimas vitórias militares foram em 2022, há três anos atrás.

[FOXTROT]

Como eu venho alertando há meses sobre os problemas do ZSU, a sorte dos ucranianos é que o avanço russo foi lento demais durante o decorrer do ano passado, conquistando apenas a parte sudeste de Donetsk, ao invés de todo o Donbas, considerando que provavelmente era esse o objetivo russo no início do ano passado.

OK. Mas esses links não tem nada a ver com as afirmações iniciais para as quais pedi fontes, em especial a rendição de um batalhão inteiro.

E quanto ao avanço lento dos russos é obvio que é resultado de mais que apenas "sorte dos ucranianos"

Essa informação está no X, como sigo várias contas não é assim para achar.

Saudações

[Goldfinger]

OK. Mas esses links não tem nada a ver com as afirmações iniciais para as quais pedi fontes, em especial a rendição de um batalhão inteiro.

E quanto ao avanço lento dos russos é obvio que é resultado de mais que apenas "sorte dos ucranianos"

O batalhão não se rendeu. Houve deserção. Ele entendeu errado, depois ele postou um outro comentário mais assertivo do que ele tinha dito anteriormente.

Entendeu errado ou fez o sempre faz quando questionado sobre a origem das afirmações dele? Ignora e muda de assunto.

Quanto a sorte dos ucranianos, a falta de avanço russo no setor é mais sorte do que competência dos ucranianos, considerando o quão ruim é o sistema de pessoal e mobilização da infantaria ucraniana, eles já deveriam ter perdido essa guerra. Mas não perderam porque a infantaria não significa mais tanto na defesa, enquanto eles tiverem um complexo de reconhecimento e fogo dirigido por drones funcionando.

Por que mais que creem que o ZSU é esse exército competente que afirmam ser, ele está longe de estar nesse nível de competência, suas últimas vitórias militares foram em 2022, há três anos atrás.

Se os ucranianos são tão incompetentes militarmente, tem um sistema de mobilização tão ruim e dependem unicamente de drones, o que isso diz sobre a competência russa (ou a falta dela) ?

Apesar dos 2 lados terem apresentado algumas inovações interessantes, eles não tem conseguido achar um meio de escapar da guerra de atrito.
E ambos tem demonstrado falhas de organização e táticas que, vistas de fora, podem ser classificadas de incompetência. A realidade é que isso aconteceu em todas as guerras. A diferença é que nunca tivemos uma guerra desta magnitude associada a uma guerra de (des)informações travada em tempo real nos celulares do mundo todo.

[Ziba]

O batalhão não se rendeu. Houve deserção. Ele entendeu errado, depois ele postou um outro comentário mais assertivo do que ele tinha dito anteriormente.

Entendeu errado ou fez o sempre faz quando questionado sobre a origem das afirmações dele? Ignora e muda de assunto.

Quanto a sorte dos ucranianos, a falta de avanço russo no setor é mais sorte do que competência dos ucranianos, considerando o quão ruim é o sistema de pessoal e mobilização da infantaria ucraniana, eles já deveriam ter perdido essa guerra. Mas não perderam porque a infantaria não significa mais tanto na defesa, enquanto eles tiverem um complexo de reconhecimento e fogo dirigido por drones funcionando.

Por que mais que creem que o ZSU é esse exército competente que afirmam ser, ele está longe de estar nesse nível de competência, suas últimas vitórias militares foram em 2022, há três anos atrás.

Se os ucranianos são tão incompetentes militarmente, tem um sistema de mobilização tão ruim e dependem unicamente de drones, o que isso diz sobre a competência russa (ou a falta dela) ?

Apesar dos 2 lados terem apresentado algumas inovações interessantes, eles não tem conseguido achar um meio de escapar da guerra de atrito.
E ambos tem demonstrado falhas de organização e táticas que, vistas de fora, podem ser classificadas de incompetência. A realidade é que isso aconteceu em todas as guerras. A diferença é que nunca tivemos uma guerra desta magnitude associada a uma guerra de (des)informações travada em tempo real nos celulares do mundo todo.

A realidade dos fatos é que se a Ucrânia dependesse apenas dela a guerra já teria acabado há uns dois anos.

Eu diria que as forças Russas se adaptaram muito bem, afinal de contas enfrentaram um inimigo com alguma capacidade e meios.

O`que podemos falar dos Americanos e Israelenses que normalmente enfrentam descamisados, de havianas, com RPG-7/AK?

[Suetham]

Entendeu errado ou fez o sempre faz quando questionado sobre a origem das afirmações dele? Ignora e muda de assunto.

Como já disse, o batalhão não se rendeu, desertou após o comandante ser morto. Eu não vi em lugar nenhum o batalhão se rendendo após o comandante ser morto, mas desertar.

Se os ucranianos são tão incompetentes militarmente, tem um sistema de mobilização tão ruim e dependem unicamente de drones, o que isso diz sobre a competência russa (ou a falta dela) ?

Apesar dos 2 lados terem apresentado algumas inovações interessantes, eles não tem conseguido achar um meio de escapar da guerra de atrito.
E ambos tem demonstrado falhas de organização e táticas que, vistas de fora, podem ser classificadas de incompetência. A realidade é que isso aconteceu em todas as guerras. A diferença é que nunca tivemos uma guerra desta magnitude associada a uma guerra de (des)informações travada em tempo real nos celulares do mundo todo.

Mas é exatamente isso que eu estou querendo dizer. A incompetência russa é o que ainda está permitindo a Ucrânia a se sobressair e permanecer na defesa ativa, pq os russos sequer não conseguem superar essa lacuna, por exemplo, os russos ainda não têm um contra ataque confiável aos fogos integrados do ZSU, mas os ucranianos têm. O Complexo de Ataque de Reconhecimento Russo (fogos integrados na retaguarda operacional do inimigo) se deteriorou recentemente em certos setores, porque certas unidades de drones de elite ucranianas são capazes de fazer missões de C-UAS usando FPVs. Ele só funciona quando os drones ISTAR russos estão bem dentro do território ucraniano.

Digamos que os russos acabaram concentrando ainda mais drones e fogos em um determinado setor, realisticamente, isso poderia dar a eles uma vantagem para potencialmente sobrepujar o Complexo de Fogo de Reconhecimento Ucraniano. Mas se os russos fizerem isso, eles estarão roubando de um setor para dar para outro setor, deixando algum outro setor limitado em drones e fogos para concentrar em outro lugar. Teoricamente, isso não é apenas aceitável, é um risco que um atacante deve correr, para dar suporte ao esforço principal é preciso limitar os ativos ao esforço de suporte. Mas com a pressão política imposta a eles, o que acontece quando os ucranianos descobrem qual setor russo foi enfraquecido e então o atacam? Tal ataque provavelmente dará certo, já que a defesa russa é tão dependente de seu complexo de fogos de reconhecimento quanto os ucranianos.

A natureza estática da maior parte da atual frente estratégica na Ucrânia, especialmente nas áreas-chave onde há fortes fortificações há anos e onde não há surpresas para os atacantes, é onde a guerra de manobra tradicional não é realmente possível, exceto por algum nível de avanço tecnológico para C-UAS e guerra eletrônica. Os ucranianos não serão atropelados no terreno enquanto os russos não puderem seriamente reduzir o comando tático e a equipe do ZSU, drones e fogo de artilharia. Literalmente, é isso que está parando os russos agora e continuará parando os russos até que esses três fatores parem de funcionar. Até lá, os russos continuarão a fazer ganhos incrementais a alto custo, porque essa é a única possibilidade.

Imagine qualquer tipo de ataque. Infantaria leve de nível de pequenas unidades a pé ou em veículos leves. Ataques de infantaria mecanizada de nível de pelotão a batalhão. Imagine um ataque de nível de divisão. Cada um deles precisa se mover em campo aberto para ter sucesso. Durante todo o tempo em que estão se movendo em campo aberto, eles podem ser observados em tempo real por drones que estão transmitindo seus feeds para níveis de comando tático que estão tomando decisões táticas instantâneas e direcionando fogo em tudo o que veem que está ao alcance.

Para atropelar as defesas do ZSU, os russos precisam reunir uma força de ataque, conduzir uma longa marcha de aproximação através de sua própria retaguarda tática, depois através da terra de ninguém, romper com sucesso o cinturão de obstáculos ucranianos, derrotar as posições avançadas mantidas pela infantaria, depois derrotar os pontos fortes mantidos pela infantaria, depois derrotar os contra ataques terrestres localizados, depois derrotar as posições da segunda linha, etc. Tudo isso enquanto se movem em campo aberto, sendo observados por drones, já que estão atacando as posições defensivas avançadas, pois não terão surpresas depois disso.

É isso que ainda os mantém na guerra de atrito. São dois lados completamente incompetentes, mesmo suas respectivas qualidades ainda não são um fator decisivo que possa mudar a guerra, na verdade são justamente essas qualidades que ainda os permitem permanecerem na guerra, embora os russos tenham muito mais recursos para empregar, o que torna a incompetência russa ainda maior, apesar de estarem avançando.

Quando os exércitos estão envolvidos em combates de atrito e um dos lados está a perder a guerra materialschlacht (seja pessoal, equipamento, fornecimentos), o efeito é muitas vezes uma série de derrotas em cascata que depois se transformam em mais derrotas que, então, tornam a situação cada vez mais pior para se transformar em mais derrotas, até que possam ser tomadas medidas para estabilizar a situação ou não, a guerra termina pouco depois.

O que quebraria o impasse?

Eles precisarão combater a ameaça dos drones, especialmente ISR, exigindo uma combinação de EW, C-UAS SHORAD e obscurecimento do campo de batalha (especialmente que funciona contra imagens térmicas/FLIR, como o fósforo vermelho). Para as minas, uma mistura de MICLICs e arados/rolos de minas em cada veículo da força de assalto, nem um único CC na liderança poderá ficar sem equipamentos para violação de brechas (doutrina soviética padrão comumente usada pela Rússia e pela Ucrânia). E eles precisarão usar uma campanha de dissimulação para que os defensores não fiquem literalmente esperando por eles. Neste ponto, considerando a tecnologia, as comunicações, as preocupações fratricidas com EW e SHORAD, armas combinadas e problemas de comando/controle, interferência política, ambos os lados provavelmente não conseguem romper o impasse neste momento. O vencedor nesta guerra será aquele que for o último homem de pé, capaz de suportar as perdas e substituí-las. A sutileza operacional e tática é provavelmente impossível depois das perdas sofridas por ambos os lados e da apatia em treinar para manter qualquer aparência de qualidade.

Esta guerra nada mais é do que dois exércitos soviéticos batendo um no outro...

Nesse momento, ambos os lados estão concentrando esforços para reposição de pessoal, os russos estão criando novas brigadas e divisões regularmente, além de mais unidades de apoio ao combate, bem como QGs operacionais para comandá-las. Isso está assustando a liderança ucraniana, pois permite que os russos construam uma reserva que pode aumentar uma frente existente ou expandir a frente geral, tornando uma seção fria da frente estratégica quente. Se isso acontecer e os ucranianos não tiverem uma reserva estratégica própria para combinar, eles provavelmente sofrerão uma derrota militar significativa. Dito isso, eles podem criar essa reserva encurtando sua linha em algum lugar, recuando de saliências, atrás de barreiras defensivas naturais ou bem construídas, saindo de Kursk, etc., o que liberará um grande número de unidades existentes para serem colocadas em sua reserva sem a necessidade de criar novas.

Além disso, o problema é que dificilmente veremos uma guerra diferente da que temos visto, porque a adaptação e improvisação que os dois lados fazem não faz absolutamente nada para mudar o quadro amplo das operações, o exemplo dos russos improvisando com veículos civis, motocicletas e afins não mudará a natureza estática da guerra.

[P44]

The sheer scale of waste and fraud will only be revealed by independent investigations after the war's end. The Zelensky government uses the war to quash media stories that dare to question Ukrainian spending of our taxpayer dollars. Still, many brave Ukrainian journalists and officers have exposed scandals of overpricing, shoddy equipment and embezzlement at the highest levels of Volodymyr Zelensky's administration. They have risked being labeled as Russian saboteurs or sent to certain death at the front lines for reporting the truth.

The real crime of the Zelensky administration, however, began in late 2023. In a November 2023 article for The Economist, General Valerii Zaluzhnyi, then commander in chief of Ukraine's Armed Forces, said that without a substantial technological edge, Ukraine would face a stalemate. He said traditional attritional strategies were insufficient to overcome the numerical advantage of the Russian force



https://thehill.com/opinion/internation ... ion-waste/

[FOXTROT]

O batalhão não se rendeu. Houve deserção. Ele entendeu errado, depois ele postou um outro comentário mais assertivo do que ele tinha dito anteriormente.

Entendeu errado ou fez o sempre faz quando questionado sobre a origem das afirmações dele? Ignora e muda de assunto.

Quanto a sorte dos ucranianos, a falta de avanço russo no setor é mais sorte do que competência dos ucranianos, considerando o quão ruim é o sistema de pessoal e mobilização da infantaria ucraniana, eles já deveriam ter perdido essa guerra. Mas não perderam porque a infantaria não significa mais tanto na defesa, enquanto eles tiverem um complexo de reconhecimento e fogo dirigido por drones funcionando.

Por que mais que creem que o ZSU é esse exército competente que afirmam ser, ele está longe de estar nesse nível de competência, suas últimas vitórias militares foram em 2022, há três anos atrás.

Se os ucranianos são tão incompetentes militarmente, tem um sistema de mobilização tão ruim e dependem unicamente de drones, o que isso diz sobre a competência russa (ou a falta dela) ?

Apesar dos 2 lados terem apresentado algumas inovações interessantes, eles não tem conseguido achar um meio de escapar da guerra de atrito.
E ambos tem demonstrado falhas de organização e táticas que, vistas de fora, podem ser classificadas de incompetência. A realidade é que isso aconteceu em todas as guerras. A diferença é que nunca tivemos uma guerra desta magnitude associada a uma guerra de (des)informações travada em tempo real nos celulares do mundo todo.

A dor que alguns portugueses e 90% dos europeus ocidentais sente da Rússia é muito gostosa de se ler aqui no sul global, os russos derrotaram a Ucrânia em dois três meses que correu para assinar um acordo na Turquia, mas os ingleses e norte americanos a impediram de cumprir....

Depois disso à Rússia derrotou vários exércitos ucranianos com equipamento de origem soviética e depois ocidental, a dita contraofensiva foi um fiasco, de lá para cá à Rússia avançou em toda a frente de 1000km, com todo o poder da guerra moderna, informação, drones, mísseis e bombas com precisão, mas na visão de alguns portugueses os russos são incompetentes.

Quando à Ucrânia finalmente capitular nos termos russos eu espero que vocês sigam aqui no fórum para podermos assistir o choro.


Resta saber se não terão morrido de frio!

Saudações

[FOXTROT]

A conta do X @silvano_trotta (suponho que seja italiano) traz um vídeo de 1,23 com um comboio de pranchas russas transportando espolio de guerra, a maior parte dos veículos intactos, típicos de quem abandonou no campo de batalha ou se rendeu. Tanto veículos de procedência ocidental como oriental, o fim da Ucrânia está se aproximando.

Saudações

[FOXTROT]

o @GeromanAt traz noticias de uma nova ação ucraniana em Kursk, isso é relatado por outras contas, intensa EW ucraniana tornando os drones russos praticamente inúteis, relatam ainda que a artilharia russa começou a trabalhar.

Se confirmado, os ucranianos vão jogar tudo o que ainda tem para morrer alguns kms a frente.

Saudações

[FOXTROT]

@witte_sergei pouco otimista com a nova tentativa ucraniana em kursk, o @Ricardo_1934 já a nova ofensiva como fracassada, fala em comboio ucraniano destruído.

Saudações

[cabeça de martelo]

[EduClau]

Sds