Fórum Defesa Brasil

Enviado: **Dom Fev 05, 2017 6:28 pm**

Em relação ao São Paulo decisões tomadas recentemente:

1. A MB esta determinada a realizar sua modernização.O MD deverá providenciar os recursos;

2. A modernização dos A4 foi reduzida para 9 aviões ( 6 mono e 3 biplace); e

3. O Gripen M será o vetor do São Paulo modernizado.

Sds

Lord Nauta

Enviado: **Dom Fev 05, 2017 8:43 pm**

Lord Nauta escreveu:Em relação ao São Paulo decisões tomadas recentemente:

1. A MB esta determinada a realizar sua modernização.O MD deverá providenciar os recursos;

2. A modernização dos A4 foi reduzida para 9 aviões ( 6 mono e 3 biplace); e

3. O Gripen M será o vetor do São Paulo modernizado.

Sds

Lord Nauta

Modernizar o A 12 tem suas vantagens. Mas.

Desculpe, os itens 2 e 3 não consigo deixar passar.

Modernizar os A 4 é uma perda de recursos, não vale, a janela de tempo já passou, estamos em 2017, os Skyhawk são pássaros em vias de extinção, o Brasil vai ser o último operador do planeta, com uma frota super reduzida.

E quanto ao Gripen M a Marinha vai esperar sentada pois que empresa capitalista vai desenvolver uma aeronave que não tem mercado quase nenhum, quem vai operar só o Brasil, quantos? A versão naval vai ser muito mas cara que a terrestre e ainda tem custos de desenvolvimento, é uma fantasia de sonhador.

Enviado: **Dom Fev 05, 2017 10:00 pm**

Em relação ao São Paulo decisões tomadas recentemente:

1. A MB esta determinada a realizar sua modernização.O MD deverá providenciar os recursos;

2. A modernização dos A4 foi reduzida para 9 aviões ( 6 mono e 3 biplace); e

3. O Gripen M será o vetor do São Paulo modernizado.

Sds
Lord Nauta

"Quando você repete um erro, já não é mais um erro: virou uma decisão..."
Paulo Coelho

Enviado: **Seg Fev 06, 2017 12:05 am**

JL escreveu:
Lord Nauta escreveu:Em relação ao São Paulo decisões tomadas recentemente:

1. A MB esta determinada a realizar sua modernização.O MD deverá providenciar os recursos;

2. A modernização dos A4 foi reduzida para 9 aviões ( 6 mono e 3 biplace); e

3. O Gripen M será o vetor do São Paulo modernizado.

Sds

Lord Nauta
Modernizar o A 12 tem suas vantagens. Mas.

Desculpe, os itens 2 e 3 não consigo deixar passar.

Modernizar os A 4 é uma perda de recursos, não vale, a janela de tempo já passou, estamos em 2017, os Skyhawk são pássaros em vias de extinção, o Brasil vai ser o último operador do planeta, com uma frota super reduzida.

E quanto ao Gripen M a Marinha vai esperar sentada pois que empresa capitalista vai desenvolver uma aeronave que não tem mercado quase nenhum, quem vai operar só o Brasil, quantos? A versão naval vai ser muito mas cara que a terrestre e ainda tem custos de desenvolvimento, é uma fantasia de sonhador.

EU, tenho minha própria opinião sobre o São Paulo que não converge com as decisões do Almirantado. Neste caso vou ficar sentado e apenas assistir.

Sds

Lord Nauta

Enviado: **Seg Fev 06, 2017 12:57 pm**

Lord Nauta escreveu:Em relação ao São Paulo decisões tomadas recentemente:
1. A MB esta determinada a realizar sua modernização.O MD deverá providenciar os recursos;
2. A modernização dos A4 foi reduzida para 9 aviões ( 6 mono e 3 biplace); e
3. O Gripen M será o vetor do São Paulo modernizado.
Sds
Lord Nauta

Quantas velas será preciso aqui nós do DB acendermos para ver se o nosso almirantado consegue enxergar a luz?

A seguir, cenas do próximo capítulo..

abs.

Enviado: **Seg Fev 06, 2017 11:14 pm**

Lord Nauta escreveu:Em relação ao São Paulo decisões tomadas recentemente:

1. A MB esta determinada a realizar sua modernização.O MD deverá providenciar os recursos;

O que não vai acontecer tão cedo, pois o SP passou de prioridade 2 para o fim da fila, pois vontade, verdade e realidade, as vezes seguem caminhos diferentes.

2. A modernização dos A4 foi reduzida para 9 aviões ( 6 mono e 3 biplace); e

Esta informação carece e mais resplado, porque;

Pelo simples fato de que o "Imperador" pagou adiantado a Embraer cerca de 90% do valor da modernização, então vai ter que sair os 12, menos a célula perdida, ou alguém vai ter que ser ver com o TCU.

3. O Gripen M será o vetor do São Paulo modernizado.

Hurum, quem vai pagar a conta do desenvolvimento da versão embarcada, se de onde vai sair o dinheiro?????
È mais fácil um burro voar....

Sds

G abraço

Lord Nauta

Enviado: **Seg Fev 06, 2017 11:16 pm**

FCarvalho escreveu:
Lord Nauta escreveu:Em relação ao São Paulo decisões tomadas recentemente:
1. A MB esta determinada a realizar sua modernização.O MD deverá providenciar os recursos;
2. A modernização dos A4 foi reduzida para 9 aviões ( 6 mono e 3 biplace); e
3. O Gripen M será o vetor do São Paulo modernizado.
Sds
Lord Nauta
Quantas velas será preciso aqui nós do DB acendermos para ver se o nosso almirantado consegue enxergar a luz?

A seguir, cenas do próximo capítulo..

abs.

Só uma e já foi acesa, a nova lei de responsabilidade orçamentária, e a MB sabe disto.

Portanto SP, Ng Naval, Subnuc vão ficar na saudade e na vontade....

G abraço

Enviado: **Seg Fev 06, 2017 11:25 pm**

Sabe a verdade é que muita gente vai trabalhar e ganhar seu soldo ou seu salário na modernização e operação dos A 4, mesmo que eles depois de prontos mal consigam ser operacionais, porque são aviões cansados recondicionados, apenas a aviônica é nova. Outros tantos vão fazer estudos do Gripen naval e assim caminha o mundo. Nem que isso seja feito com verbas a conta gotas.

Muito mas interessante seriam buscar alternativas para que a marinha pudesse continuar formando os seus pilotos de caça, com um esquadrão mínimo de aeronaves, talvez de início com o A 29 devido aos problemas de falta de verba, talvez no futuro optar pelo próprio Gripen baseado em terra armado com o Rbs 15. Porque esta briga com a FAB não acaba e os almirantes não possam ter uns 06 ou 08 Gripens.

Se houvesse dinheiro, talvez pensar no conceito de lançar aeronaves com rampa no A 12 e aí adquirir um pequeno lote de caças apropriados para este tipo de operação.

Mas reformar A 4, em 2017, somente para manter doutrina, é muito para eu entender, jogar precioso dinheiro fora.

Enviado: **Ter Fev 07, 2017 1:14 am**

Eu cada vez mais acho que não seria uma má idéia a MB pelo menos enquanto as vacas estão magras e nada é feito com o Sampa, comprar alguns A-29 e mantê-los voando e treinando com eletrônica relativamente moderna e apoiando os Fuzileiros Navais e a Esquadra em missões de apoio e ao mesmo tempo operar com a FAB.

Mas é claro que essa lei maluca tem que desaparecer, pois sem isso nada pode ser feito.

E concordo, hoje em 2017 continuar a reformar os A-4 me parece cada vez mais um absurdo.

Mas a lei ainda está por aí... então nada feito de A-29

[]s
CB

Enviado: **Ter Fev 07, 2017 9:30 am**

Essa lei absurda impediu a Marinha de ter uma aviação naval de verdade, aeronaves baratas como o A 1 Skyraider, o britânico Hawker Sea Hawk, estavam disponíveis para operar embarcados no Minas com baixo custo e fácil adaptação, mas a lei impediu, como também aeronaves anti submarino e patrulha marítima e continua causando prejuízo. A saída para MB hoje poderia ser também com UAV armados, sei que é sonhar, mas pelo menos na costa a marinha teria algum tipo de aeronave de asa fixa sob o seu comando.

Enviado: **Ter Fev 07, 2017 10:23 am**

Carlos Lima escreveu:Eu cada vez mais acho que não seria uma má idéia a MB pelo menos enquanto as vacas estão magras e nada é feito com o Sampa, comprar alguns A-29 e mantê-los voando e treinando com eletrônica relativamente moderna e apoiando os Fuzileiros Navais e a Esquadra em missões de apoio e ao mesmo tempo operar com a FAB.

Mas é claro que essa lei maluca tem que desaparecer, pois sem isso nada pode ser feito.

E concordo, hoje em 2017 continuar a reformar os A-4 me parece cada vez mais um absurdo.

Mas a lei ainda está por aí... então nada feito de A-29

[]s
CB

E a minha tese também, a MB poderia receber uns 10 ST dos terceiros, os quais seriam atualizados e manteria a doutrina de asa fixa até as coisas melhorarem e tomar uma decisaos sobre que tipo de operação embarcada optará..

G abraco

G abraco

Enviado: **Ter Fev 07, 2017 10:25 am**

As vezes me parece que se o Brasil entrar em guerra, uns vão apoiar o inimigo...

Enviado: **Ter Fev 07, 2017 11:08 am**

joao fernando escreveu:As vezes me parece que se o Brasil entrar em guerra, uns vão apoiar o inimigo...

Se o inimigo forem os States, lá como cá vao esperá-los na praia com Stars-and-Stripes

Enviado: **Ter Fev 07, 2017 2:33 pm**

juarez castro escreveu:
Carlos Lima escreveu:Eu cada vez mais acho que não seria uma má idéia a MB pelo menos enquanto as vacas estão magras e nada é feito com o Sampa, comprar alguns A-29 e mantê-los voando e treinando com eletrônica relativamente moderna e apoiando os Fuzileiros Navais e a Esquadra em missões de apoio e ao mesmo tempo operar com a FAB.

Mas é claro que essa lei maluca tem que desaparecer, pois sem isso nada pode ser feito.

E concordo, hoje em 2017 continuar a reformar os A-4 me parece cada vez mais um absurdo.

Mas a lei ainda está por aí... então nada feito de A-29

[]s
CB
E a minha tese também, a MB poderia receber uns 10 ST dos terceiros, os quais seriam atualizados e manteria a doutrina de asa fixa até as coisas melhorarem e tomar uma decisaos sobre que tipo de operação embarcada optará..

G abraco

G abraco

De fato, mas temos que acabar com aquela lei estupida. E aí planejar direito (até a saída dos A-4).

Muitas decisões hoje criticadas foram tomadas por conta da falta de alternativas que a lei criou.

Temos que aceitar isso também.

[]s
CB

Enviado: **Ter Fev 07, 2017 3:49 pm**

P44 escreveu:
joao fernando escreveu:As vezes me parece que se o Brasil entrar em guerra, uns vão apoiar o inimigo...

Se o inimigo forem a Rússia, lá como cá vao esperá-los na praia com Bandeira Vermelha

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