Ucrânia

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Qual esfera de poder deve seguir a Ucrânia?

Rússia
58
46%
União Européia
38
30%
Neutra
29
23%
 
Total de votos: 125

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
FOXTROT
Sênior
Sênior
Mensagens: 7693
Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
Localização: Caçapava do Sul/RS.
Agradeceu: 264 vezes
Agradeceram: 106 vezes

Re: Ucrânia

#1291 Mensagem por FOXTROT » Qui Mar 20, 2014 4:23 pm

http://noticias.terra.com.br/mundo/ucra ... aRCRD.html

Grande democracia! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Putin merece uma estátua de Ouro em qualquer país democrático! :wink:


Saudações
"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37914
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5727 vezes
Agradeceram: 3265 vezes

Re: Ucrânia

#1292 Mensagem por FCarvalho » Qui Mar 20, 2014 4:46 pm

Bourne escreveu:Só falta me dizer que quer deportar mais de um milhão de loirinhos que vivem em Brasil. Fora os outros milhões que estão miscigenados por aí. [023]
bom, eu não tenho nada contra deportar os loirinhos, desde que fiquem as loiras. :mrgreen:
Curitiba - Paraná... hó terra boa essa. :D

abs.
Carpe Diem
hades767676
Sênior
Sênior
Mensagens: 910
Registrado em: Dom Abr 06, 2008 1:29 am
Localização: Brasil
Agradeceu: 7 vezes
Agradeceram: 85 vezes

Re: Ucrânia

#1293 Mensagem por hades767676 » Qui Mar 20, 2014 5:02 pm

Doze afirmações e seis perguntas sobre a Ucrânia
Sigo de férias e escrevo de um tablet. Peço desculpas por possíveis erros de digitação
Neste post, vou tentar entender o que ocorre na Ucrânia
1) O país tinha um presidente eleito

2) Este presidente era incompetente, aliado da Rússia e de origem russa – nada que não vejamos em países da América do Sul, por exemplo
3) Começaram protestos contra ele em Kiev
4) O presidente, a Rússia, os opositores e o Ocidente (EUA e União Européia) concordaram com a formação de um governo de união nacional e antecipação das eleições
5) Os opositores, mais próximos do Ocidente, porém, decidiram romper o acordo dias depois e derrubaram o presidente
6) Uma das primeiras medidas do novo governo foi proibir a língua russa, falada pela maioria da população no Leste do país e na Crimeia, embora apenas por uma minoria no Oeste do país e na capital Kiev (a medida foi posteriormente revertida)
7) A Rússia possui a sua frota do Mar Negro na Crimeia, onde a população é majoritariamente russa
8) Os russos decidiram ocupar a Crimeia e, nesta ação, contaram com o apoio da maioria da população -a região era parte da Rússia até Krushev transferir a área para a Ucrânia nos anos 1950 durante o período soviético
9) Semanas depois, convocaram um plebiscito para a Crimeia se desmembrar da Ucrânia e, posteriormente, foi anexada à Rússia
10) Segundo relatos de jornalistas como Andrei Netto, houve enorme celebração nas ruas da Crimeia depois dos mais de 90% dos votos a favor
11) Os EUA e a União Européia impuseram sanções à Rússia
12) A popularidade de Putin cresceu na Rússia; Obama é criticado por alguns republicanos conservadores (mas não pelos libertários republicanos) e por falcões como John McCain por não ser duro com Putin, embora Bush, mesmo invadindo o Iraque e sendo duro, foi ineficaz para impedir a Guerra da Geórgia
Minhas perguntas -
A) Por que os EUA e a Grã Bretanha são contra a anexação da Crimeia, mas acham que as Falklands (Malvinas) devam ser britânicas e não argentinas, já que 99% dos kelpers se sentem britânicos? Não seria igual aos habitantes da Crimeia?
B) Por que reconhecem Kosovo como independente, mas não reconhecem a Crimeia?
C) Por que a Turquia, membro da OTAN, não sofre sanções por ter ocupado o Chipre do Norte nos anos 1970, permanecendo até hoje?
D) E por que a Rússia aceita a Crimeia se desmembrar da Ucrânia, mas não aceita Tchetchênia e o Daguestão ficarem independentes?
E) Por que a Grã Bretanha tem Gibraltar, a Espanha tem Celta?
F) Por que ninguém reconhece Somaliland como independente?

ESTADAO
Avatar do usuário
Clermont
Sênior
Sênior
Mensagens: 8842
Registrado em: Sáb Abr 26, 2003 11:16 pm
Agradeceu: 632 vezes
Agradeceram: 644 vezes

Re: Ucrânia

#1294 Mensagem por Clermont » Qui Mar 20, 2014 5:28 pm

hades767676 escreveu: Por que os EUA e a Grã Bretanha são contra a anexação da Crimeia, mas acham que as Falklands (Malvinas) devam ser britânicas e não argentinas, já que 99% dos kelpers se sentem britânicos? Não seria igual aos habitantes da Crimeia?
B) Por que reconhecem Kosovo como independente, mas não reconhecem a Crimeia?
C) Por que a Turquia, membro da OTAN, não sofre sanções por ter ocupado o Chipre do Norte nos anos 1970, permanecendo até hoje?
D) E por que a Rússia aceita a Crimeia se desmembrar da Ucrânia, mas não aceita Tchetchênia e o Daguestão ficarem independentes?
E) Por que a Grã Bretanha tem Gibraltar, a Espanha tem Celta?
F) Por que ninguém reconhece Somaliland como independente?
Basicamnte, na minha opinião, todas as perguntas tem só uma resposta: os euro-americanos querem a subjugação da Rússia, com o seu permanente enfraquecimento. Por isso, a OTAN foi expandida para o leste, rompendo um compromisso de cavalheiros que havia sido estabelecido com a Rússia, de não estender a influência ocidental para as fronteiras russas. Os americanos e europeus pretenderam tratar a Rússia da mesma forma como trataram a Alemanha e o Japão, pós-Segunda Guerra Mundial, como uma potência derrotada que a tudo deveria se submeter. Mas, apesar de suas perdas econômicas e populacionais, a Rússia pós-Muro de Berlim não era a Alemanha ou o Japão pós-1945. A Rússia era a parte mais poderosa do extinto império comunista. Ela viu ruir seu domínio políticos direto, em grande parcela dos territórios soviéticos, mas não foi derrotada no campo de batalha. E a Rússia ainda tinha sua força nuclear estratégica. Embora aceitasse a independência políticas de importantes parcelas de suas antigas possessões, a Rússia jamais aceitaria que tais áreas, como Bielorússia ou a Ucrânia se tornassem hostis, transformando-se em prováveis trampolins estratégicos que ameaçassem a própria segurança russa. Por isso, a razão do compromisso de cavalheiros que a OTAN rompeu, incorporando países bálticos e ansiando pela provável incorporação futura, quem sabe, da própria Ucrânia.

Muitos estrategistas americanos (como Zigbniew Brezhinski - acho que é assim que se escreve :mrgreen: ) consideram, desde os Anos 1990, a Ucrânia como decisiva no enfraquecimento perpétuo da Rússia. Se a Ucrânia fosse trazida, totalmente, para a órbita euro-americana, a Rússia ficaria impossibilitada de recuperar sua antiga posição de poder, tendo de se conformar, definitivamente, em tornar-se um país estrategicamente insignificante.

Este é o prêmio estratégico que alguns ideólogos ocidentais buscam conseguir aqui. E chegaram perto disso, caso tivessem emplacado sua liderança golpista em Kiev. Só que não contavam com a reação de Putin, que aproveitou para recuperar a Criméia, eliminando o risco de uma área vital dessas se tornar um perigo estratégico contra a própria Rússia.

Eu acho que a Criméia já era para a Ucrânia e o Ocidente. Resta saber o que acontecerá com o restante do território ucraniano. A melhor coisa é que se tornasse uma "Zona Neutra", pois, se o novo governo de Kiev for levado para dentro da OTAN e se portar de forma agressiva contra a Rússia, da mesma forma como o louco regime da Geórgia, esses problemas não terão fim e é até possível que a Rússia abocanhe mais fatias do território do leste da Ucrânia.
Avatar do usuário
EDSON
Sênior
Sênior
Mensagens: 7303
Registrado em: Sex Fev 16, 2007 4:12 pm
Localização: CURITIBA/PR
Agradeceu: 65 vezes
Agradeceram: 335 vezes

Re: Ucrânia

#1295 Mensagem por EDSON » Qui Mar 20, 2014 5:31 pm

Irina Gorina, MP do Partido das Regiões de Kharkov acusa deputados de Svoboda para a realização de ações de deterioração das relações com partes do sul da Ucrânia e Oriental. Dá discurso em russo:


Tradução:
". As autoridades estão perdendo o barco Nós todos devemos concentrar e dar uma resposta clara, a menos que queira perder tanto Criméia e Ucrânia Como poderíamos deixar que Crimeia,." jóia da Ucrânia ", uma saída para o mar, um território estratégico com tal recursos naturais enorme humana e está sendo perdida por nós. porque isso está acontecendo? Isso está acontecendo devido a, entre outros motivos, a conformidade som de pessoas que lá vivem e as pessoas tinham se assustado com o que estava acontecendo em Kiev. Que declamações foram falado, que as declarações foram feitas? Infelizmente as autoridades estão perdendo o barco novamente. Primeiro-ministro começou a abordar para o Sul eo Leste da Ucrânia humanamente só desde ontem e para explicá-los que a língua russa não será abolida, que as regiões vão adquirir soberania maior e os cidadãos destas regiões serão tidas em conta e será respeitado Você pode discordar e gritar, mas eu acabo de voltar de Kharkov -., o problema é que as pessoas idosas, 60 + yo, quer se juntar a Rússia. Ele é o nosso problema e estamos nos comunicando com essas pessoas e informá-los. Pessoas de meia idade quer língua russa para se tornar uma língua oficial e eles querem federalização ea independência de uma região (SE Ucrânia). Se você não ouvi-los você vai desintegrar o país, não nós (Partido das Regiões), mas você (partido Svoboda). Visa regime não-livre não deve ser invocado, você pode chamar uma persona non grata, mas as pessoas em regiões orientais que trabalham na Rússia. Você voltará a machucar as pessoas que vivem nessas regiões, antes de tudo. Você, meus amigos e colegas de partido Svoboda, sabe como você é chamado em Kharkov? Vocês são chamados de "estrelas do Kremlin". Vocês todos, imediatamente após o discurso de Putin, chegou a Panteleymonov (editor-chefe da primeira TV nacional da Ucrânia) e fez tudo para causar danos de propósito (que obrigou-o a demitir-se). Killers? Vocês são os assassinos! Além disso, se as autoridades continuam a perder o barco que será lembrado não como os que tomaram a liderança sobre Maidan aqueles que foram os verdadeiros destruidores da Ucrânia, mas. Concentre-se! Você ... De repente, seu microfone desativa ... Alguns deputados estão gritando "assassinos" em ucraniano ... Ela continua: Militares na Criméia de todas as unidades ainda não recebem quaisquer ordens adequadas de superiores. Não de chefe-comandante, não do Ministério da Defesa. Não perca o barco ou você (partido Svoboda) perderá Ucrânia e nós (Partido das Regiões) também vai perdê-la, mas não vamos deixar você perder a Ucrânia. Ouça o Sudeste! Não perca o barco! "
Avatar do usuário
pt
Sênior
Sênior
Mensagens: 3131
Registrado em: Qua Out 01, 2003 6:42 pm
Localização: Setubal - Portugal
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 161 vezes
Contato:

Re: Ucrânia

#1296 Mensagem por pt » Qui Mar 20, 2014 6:31 pm

Túlio escreveu:Sei lá eu, os nossos irmãos tugas não dizem muito bem dos Ucranianos que foram lá viver, se bem me recordo...
Não creio que recorde bem.

Os ucranianos são normalmente vistos como gente honesta e trabalhadora.
São mais problemáticos por exemplo os romenos.

Existem em Portugal fazendo uma média de várias estimativas cerca de 100.000 ucranianos. Trata-se de praticamente 1% da população portuguesa.
Os ucrânianos são normalmente dos que dizem que não ficavam descontentes se a Ucrânia fosse pelo menos como Portugal.
Os ucrânianos trabalham bastante, são produtivos e queixam-se pouco.

Razão porque alguns portugueses não gostam deles.
Fascistas malvados, vendidos ao capitalismo financeiro do NATO malvado. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Avatar do usuário
pt
Sênior
Sênior
Mensagens: 3131
Registrado em: Qua Out 01, 2003 6:42 pm
Localização: Setubal - Portugal
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 161 vezes
Contato:

Re: Ucrânia

#1297 Mensagem por pt » Qui Mar 20, 2014 6:35 pm

Túlio escreveu:
pt escreveu: Depois disto tudo, Dilma é de origem eslava.
Ela nunca vai trair o seu sangue.
Ganhou DO TALHARIM!!! :lol: :lol: :lol: :lol:
Só rindo aqui. O amigo Pt larga cada "pérola"... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Como é evidente essa foi uma tirada humorística.

No entanto, não podemos esquecer a realidade.
Ivana Russeva, não é um nome que conseguisse ganhar eleições, não ... :mrgreen:
Roussef é uma forma de adoçar um nome de alguém que não tem origem francesa ... :mrgreen:
E depois o camarada Russev, era um comunista bulgaro ...
Isto por acaso é falso ? :twisted: :twisted: :twisted:
Avatar do usuário
pt
Sênior
Sênior
Mensagens: 3131
Registrado em: Qua Out 01, 2003 6:42 pm
Localização: Setubal - Portugal
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 161 vezes
Contato:

Re: Ucrânia

#1298 Mensagem por pt » Qui Mar 20, 2014 6:53 pm

hades767676 escreveu: Por que os EUA e a Grã Bretanha são contra a anexação da Crimeia, mas acham que as Falklands (Malvinas) devam ser britânicas e não argentinas, já que 99% dos kelpers se sentem britânicos? Não seria igual aos habitantes da Crimeia?
Porque existe um Status Quo que foi rompido pelos argentinos em 1982. Se a Argentina tivesse desembarcado com empresários e propostas de negócios para os kelpers, eles mesmo teriam interesse em entrar em negociações com a Argentina,
hades767676 escreveu:B) Por que reconhecem Kosovo como independente, mas não reconhecem a Crimeia?
Porque ao contrário do que a imprensa fascista eslava afirma, o Kosovo foi a resposta a um processo continuado de genocidio levado a cabo pelos sérvios contra os kosovares, que estavam a percorrer as ruas a juntar pessoas, como faziam os nazistas e coloca-las como animais em vagões, enviando-as para o outro lado da fronteira.

DEZ ANOS demoraram os sérvios para aceitar dar aos kosovares o direito de viver na sua própria terra sem serem escorraçados como animais.

Na Crimeia não houve genocidio nenhum. É um território ocupado pelos russo, e esses sim, exterminaram os tártaros.
hades767676 escreveu:C) Por que a Turquia, membro da OTAN, não sofre sanções por ter ocupado o Chipre do Norte nos anos 1970, permanecendo até hoje?
Se se informar melhor, entenderá que uma das questões que impede a adesão da Turquia à UE, é exactamente a questão de Chipre.
hades767676 escreveu:D) E por que a Rússia aceita a Crimeia se desmembrar da Ucrânia, mas não aceita Tchetchênia e o Daguestão ficarem independentes?
Porque a Russia é um império que não se importa com regras ou principios ? :roll:
hades767676 escreveu:E) Por que a Grã Bretanha tem Gibraltar, a Espanha tem Celta?
A Espanha tem Ceuta e Melilla, que são territórios conquistados a uma entidade politica que hoje não existe.
A Espanha ocupa Olivença, porque Portugal não tem força politica ou militar para reocupar, acontecendo o mesmo com Gibraltar.
hades767676 escreveu:F) Por que ninguém reconhece Somaliland como independente?
Porque isso implicaria aceitar uma profusão de independências que fracturaria completamente a África, antes de o continente atingir a maturidade, que infelizmente não atingiu.

Falamos dos nacionalismos na Europa, mas não falamos dos tribalismos em África, que rapidamente despedeçariam todo o continente em pelo menos duzentos ou trezentos países.
Avatar do usuário
urss
Júnior
Júnior
Mensagens: 117
Registrado em: Dom Mai 29, 2011 2:24 pm
Agradeceu: 4 vezes
Agradeceram: 18 vezes

Re: Ucrânia

#1299 Mensagem por urss » Qui Mar 20, 2014 8:08 pm

A Espanha ocupa Olivença, porque Portugal não tem força politica ou militar para reocupar, acontecendo o mesmo com Gibraltar.




Por amor de Deus!
Por vezes tenho impressao que nem mesmo tu acreditas naquilo que escreves!


A Russia tem! Portugal nao............................. Era esse o teu argumento?
Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: Ucrânia

#1300 Mensagem por Penguin » Qui Mar 20, 2014 9:21 pm

Imagem

Imagem

Internautas japonêses apaixonam-se pela promotora geral da Crimeia
http://portuguese.ruvr.ru/news/2014_03_ ... meia-6553/

Cartoonish Crimean Prosecutor a Hit in Japan
http://www.bloombergview.com/articles/2 ... t-in-japan



Imagem

Meet the stunning new Crimean attorney general who is taking social media by storm
http://www.mirror.co.uk/news/world-news ... ew-3264765
http://www.mirror.co.uk/news/world-news ... z2wYSiSzZ7
Follow us: @DailyMirror on Twitter | DailyMirror on Facebook
Editado pela última vez por Penguin em Qui Mar 20, 2014 10:05 pm, em um total de 2 vezes.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Marechal-do-ar
Sênior
Sênior
Mensagens: 8789
Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 419 vezes

Re: Ucrânia

#1301 Mensagem por Marechal-do-ar » Qui Mar 20, 2014 9:37 pm

pt escreveu:A Espanha ocupa Olivença, porque Portugal não tem força politica ou militar para reocupar, acontecendo o mesmo com Gibraltar.
Na verdade essa é a resposta para as 6 perguntas, o resto é só papo furado.
"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
DSA
Avançado
Avançado
Mensagens: 672
Registrado em: Ter Jan 04, 2011 12:47 am
Localização: Raia Minhota, Portugal
Agradeceu: 9 vezes
Agradeceram: 26 vezes

Re: Ucrânia

#1302 Mensagem por DSA » Qui Mar 20, 2014 10:03 pm

Cuidado Brasil!!!

Eles andem ai!

quem sabe o putin não querer defender os interesses deles no Brasil! :mrgreen: :mrgreen:

O clima e o idioma não são parecidos, mas há um pouco de Rússia no Brasil. Mais especificamente em Mato Grosso, onde sete municípios se tornaram reduto de famílias do país, que fazem questão de preservar as tradições da terra natal.

- Os meus pais vieram para aqui em 1972. E eles acreditaram no Mato Grosso. Principalmente em Primavera, que tem terras muito produtivas - disse Larion Ovchinnikov, que é agricultor.
Mato Grosso reúne descendentes de russos (Foto: Reprodução SporTV)Desecententes aprendem idioma e seguem calendário russo (Foto: Reprodução SporTV)

Além de Primavera do Leste, as outras cidades que abrigam os europeus são Querência, Gaúcha do Norte, Paranatinga, Planalto da Serra, Campo Verde e Poxoréu.

Mesmo morando no Brasil há mais de 40 anos, a família de Larion segue o calendário russo e os mais novos são alfabetizados no idioma de seus descendentes. Eles ainda terão a oportunidade de assistir a Rússia na Copa do Mundo de 2014. A seleção estreia no torneio na Arena Pantanal, em Cuiabá, contra a Coreia do Sul, no dia 17 de junho.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37914
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5727 vezes
Agradeceram: 3265 vezes

Re: Ucrânia

#1303 Mensagem por FCarvalho » Qui Mar 20, 2014 10:10 pm

Tem tanta gente "importada" por aqui no Brasil, que é capaz de qualquer hora destas precisarmos anexar uns vizinhos para podermos dar conta de tantos pedidos de independência... :lol:

abs.
Carpe Diem
Avatar do usuário
EDSON
Sênior
Sênior
Mensagens: 7303
Registrado em: Sex Fev 16, 2007 4:12 pm
Localização: CURITIBA/PR
Agradeceu: 65 vezes
Agradeceram: 335 vezes

Re: Ucrânia

#1304 Mensagem por EDSON » Qui Mar 20, 2014 10:22 pm

Oleg Lyashko introduziu um projeto de lei para a morte de cidadãos ucranianos simpáticas para a Rússia
2014/03/17 22:26
Homossexual Oleg Lyashko introduziu um projeto de lei para a morte os cidadãos da Ucrânia simpatizantes russosVice Popular da Ucrânia Oleg Lyashko (número do certificado 429) apresentou um projeto de lei sob a qual o Verkhovna Rada da Ucrânia foi emitido o decreto "Sobre medidas urgentes em relação à agressão militar da Federação Russa".

A fim em si pode ser visto nas seguintes linhas:

6. Estabelecer que:
1) os cidadãos da Ucrânia, que participarão nas reuniões separatistas de adesão à Federação Russa, e dificultam a circulação do equipamento militar são reconhecidos cúmplices invasores e deve ser privado da nacionalidade ucraniana e processado por traição;
2) em a agressão militar introduziu a pena de morte para traidores, sabotadores, saqueadores, assassinos, desertores e espiões ".

O presente regulamento "Maidan" Parlamento introduz uma mobilização parcial da população masculina da Ucrânia. E, provavelmente, para que aumentar a já não pequena repressão contra o povo da parte sudeste da Ucrânia.
Avatar do usuário
Mazocam
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 232
Registrado em: Sáb Fev 23, 2008 3:39 pm
Agradeceu: 50 vezes
Agradeceram: 16 vezes

Re: Ucrânia

#1305 Mensagem por Mazocam » Qui Mar 20, 2014 10:26 pm

FCarvalho escreveu:Tem tanta gente "importada" por aqui no Brasil, que é capaz de qualquer hora destas precisarmos anexar uns vizinhos para podermos dar conta de tantos pedidos de independência... :lol:

abs.
Achas que o Império brasileiro não esta de olho em seus vizinhos?
O mapa, que faz parte do vídeo institucional “ABTA – Pirataria é Crime”, “anexa” porções de território do Paraguai e da Bolívia na fronteira com o Mato Grosso e o Mato Grosso do Sul, de modo a formar um 27º Estado brasileiro.
http://operamundi.uol.com.br/conteudo/n ... mapa.shtml

Imagem

Também tem essa: :twisted:

Imagem
Trancado