Operações Policiais e Militares

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: Operações Policiais e Militares

#12871 Mensagem por Brasileiro » Qui Jul 04, 2013 12:47 am

henriquejr escreveu: E esses dados, você tirou de onde? Baseou-se só numa operação para generalizar? E com relação aos dois inocentes que a própria polícia admitiu que morreram na operação, você tem como afirmar que foram mortos pela polícia?
Me baseei apenas nesta operação porque a manifestação ocorreu em decorrência deste caso específico. Se foram mortos pela polícia, foi ela própria quem admitiu. Não me passa pela cabeça imaginar que a polícia teria "roubado" inocentes mortos pelos traficantes.

Já houve um caso vazado este ano do helicóptero, com tiros num raio de 20 metros ao redor de um alvo cercado de casas... E o que não vazou.. só quem mora ali deve saber. Então, se por ali há algum sentimento de que os moradores não andam sendo respeitados, e você tende a descordar de mim, mas NO MÍNIMO eu não tenho pretensão de desqualificar a manifestação.
Se eu não posso generalizar toda ação que a polícia faz naquele estado, eu também não posso querer generalizar toda manifestação que se faz em relação à polícia, nem querer adiantar qualquer conclusão me baseando no conceito que eu faço dos manifestantes. Um pouco de razão todo mundo tem a princípio (até mesmo os policiais, quando entram em ações arriscadas assim, porque não?), e não seria a toa que eram quase mil, não deve ser trivial.



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Re: Operações Policiais e Militares

#12872 Mensagem por gabriel219 » Qui Jul 04, 2013 1:15 am

Ta, mais e dai? O atirador do helicóptero matou algum inocente? "Ah mais podia matar", bem podia, mas isso não é motivo para caçar o cargo dos Policiais e nem serve de exemplo para esse caso, por que mataram o vagabundo e nenhum inocente se quer foi ferido.
Logo no começo do vídeo você consegue observar os disparos de aviso (são 4 disparos a frente do carro) quando alguém coloca alguma coisa fora do carro, ao que parece ser um fuzil, sendo assim, a bala tem que comer mesmo.
O helicóptero não é blindado, tem vagabundo atirando no helicóptero (o helicóptero foi alvejado 3 vezes), você está armada fará o quê?
Generalizar a manifestação? Mas sempre quando morre um vagabundo há manifestação, mas nem sempre que há operação policial morre inocente.
E outra, quem te disse que foram mortos (2 inocentes) a partir de disparos feitos da Policia, se nem o exame de balística saio?
A Polícia admitiu que morreram 2 inocentes, mas não falou que foi ela.




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Re: Operações Policiais e Militares

#12873 Mensagem por Brasileiro » Qui Jul 04, 2013 1:49 am

gabriel219 escreveu:Ta, mais e dai? O atirador do helicóptero matou algum inocente? "Ah mais podia matar", bem podia, mas isso não é motivo para caçar o cargo dos Policiais e nem serve de exemplo para esse caso, por que mataram o vagabundo e nenhum inocente se quer foi ferido.
Amigo, não quero a cabeça de ninguém, nem que o rapaz lá perca o emprego.

Isso daí de "podia ter matado mas não matou" também serve pra quem dirige embriagado?
gabriel219 escreveu:Generalizar a manifestação? Mas sempre quando morre um vagabundo há manifestação, mas nem sempre que há operação policial morre inocente.
Nem um nem outro.
E não precisa vir cheio de raiva não porque eu só venho aqui pra conversar ok. Na página atrás você atirou pra tudo que é lado com aquelas coisas de sempre: NÃO SOU A FAVOR DE IMPUNIDADE, Ok? Só que eu não aceito que em nome disso se dê cheque em branco pra polícia alguma para que façam tudo de qualquer jeito, atirando de qualquer jeito, quebrando coisas na casa dos outros, adulterando cena de crime, recolhendo cápsula, atirando da nuca e não deem satisfação a ninguém. Isto não é uma generalização. Muito menos considero que exceções do tipo sejam aceitáveis em qualquer circunstância.
Só vim aqui para despertar que as pessoas não pensem que porque se sentem inseguras precisam aceitar qualquer coisa ou que perdem o direito de questionar e ao fazerem isto passam imediatamente para o lado dos "inimigos". Reitero o quanto acho ilógico e descabido pensamentos assim.



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Re: Operações Policiais e Militares

#12874 Mensagem por gabriel219 » Qui Jul 04, 2013 9:33 am

Nossa belíssima comparação entre uma operação Policial em que SEU HELICÓPTERO FOI ALVEJADO com embriagues ao volante.
Eu também acho que houve imprudência, agora no máximo tem que ser feito um treino com os Policiais e comprar armamentos melhores do que a HK21.
Sinceramente, você acha legal fazer manifestação por morte de bandidos, como houve várias vezes atrás?
Eu não sou.
Sim, isso acontece no mundo todo e quem faz isso deve ser preso, mas você veio falar que 30% das Operações Policiais morrem inocentes, como se fosse a Policia matando.
Eu não aceito você ir protestar por morte de vagabundos. Tanta coisa para protestar.
É igualzinho a marcha da maconha, daqui a pouco é marcha do crack, marcha do LSD, marcha do "faço crime e você não me prende".




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Re: Operações Policiais e Militares

#12875 Mensagem por Brasileiro » Qui Jul 04, 2013 2:47 pm

gabriel219 escreveu:Nossa belíssima comparação entre uma operação Policial em que SEU HELICÓPTERO FOI ALVEJADO com embriagues ao volante.
Eu também acho que houve imprudência, agora no máximo tem que ser feito um treino com os Policiais e comprar armamentos melhores do que a HK21.
Sinceramente, você acha legal fazer manifestação por morte de bandidos, como houve várias vezes atrás?
Eu não sou.
Sim, isso acontece no mundo todo e quem faz isso deve ser preso, mas você veio falar que 30% das Operações Policiais morrem inocentes, como se fosse a Policia matando.
Eu não aceito você ir protestar por morte de vagabundos. Tanta coisa para protestar.
É igualzinho a marcha da maconha, daqui a pouco é marcha do crack, marcha do LSD, marcha do "faço crime e você não me prende".
Eu acho que bandido só deve ser morto quando a situação pede isso, se há risco de vida a policiais e terceiros. Se pessoas, rendidas, dominadas, desarmadas, qualquer que seja a procedência da mesma, são agredidas ou mortas, quem o faz deveria responder por isso com o mesmo rigor que se diz dar a qualquer outro cidadão. Então não é protestar por "vagabundo" não, é para que quem é responsável pela manutenção da lei, também esteja subordinado a ela. Eu não fico endeusando instituição nenhuma não, da minha parte, nenhum apego. Porque eu quero viver minha vida com segurança não me sinto nem um pouco obrigado a conviver com uma corporação fora de controle, que não deve resposta a ninguém e que pode agir como bem entender só porque "a causa é nobre".

Quanto às marchas, só conheço a da maconha, mas se houver a do LSD, me chame que eu vou. Me considero um cidadão MUITO BEM informado sobre esses dois assuntos, e não tenho nenhuma arrogância em lhe afirmar que onde há gente instruída e sem preguiça de pensar, o apoio a essa política irracional de proibição está caindo de forma acelerada.



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Re: Operações Policiais e Militares

#12876 Mensagem por Sávio Ricardo » Qui Jul 04, 2013 2:58 pm

Brasileiro escreveu:Quanto às marchas, só conheço a da maconha, mas se houver a do LSD, me chame que eu vou. Me considero um cidadão MUITO BEM informado sobre esses dois assuntos, e não tenho nenhuma arrogância em lhe afirmar que onde há gente instruída e sem preguiça de pensar, o apoio a essa política irracional de proibição está caindo de forma acelerada.



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Re: Operações Policiais e Militares

#12877 Mensagem por gabriel219 » Qui Jul 04, 2013 3:39 pm

Brasileiro escreveu:
gabriel219 escreveu:Nossa belíssima comparação entre uma operação Policial em que SEU HELICÓPTERO FOI ALVEJADO com embriagues ao volante.
Eu também acho que houve imprudência, agora no máximo tem que ser feito um treino com os Policiais e comprar armamentos melhores do que a HK21.
Sinceramente, você acha legal fazer manifestação por morte de bandidos, como houve várias vezes atrás?
Eu não sou.
Sim, isso acontece no mundo todo e quem faz isso deve ser preso, mas você veio falar que 30% das Operações Policiais morrem inocentes, como se fosse a Policia matando.
Eu não aceito você ir protestar por morte de vagabundos. Tanta coisa para protestar.
É igualzinho a marcha da maconha, daqui a pouco é marcha do crack, marcha do LSD, marcha do "faço crime e você não me prende".
Eu acho que bandido só deve ser morto quando a situação pede isso, se há risco de vida a policiais e terceiros. Se pessoas, rendidas, dominadas, desarmadas, qualquer que seja a procedência da mesma, são agredidas ou mortas, quem o faz deveria responder por isso com o mesmo rigor que se diz dar a qualquer outro cidadão. Então não é protestar por "vagabundo" não, é para que quem é responsável pela manutenção da lei, também esteja subordinado a ela. Eu não fico endeusando instituição nenhuma não, da minha parte, nenhum apego. Porque eu quero viver minha vida com segurança não me sinto nem um pouco obrigado a conviver com uma corporação fora de controle, que não deve resposta a ninguém e que pode agir como bem entender só porque "a causa é nobre".

Quanto às marchas, só conheço a da maconha, mas se houver a do LSD, me chame que eu vou. Me considero um cidadão MUITO BEM informado sobre esses dois assuntos, e não tenho nenhuma arrogância em lhe afirmar que onde há gente instruída e sem preguiça de pensar, o apoio a essa política irracional de proibição está caindo de forma acelerada.



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Havia uma troca de tiros, os Policiais foram saudados com disparos de fuzis, você queria que o Policial mandasse um "curtir no Face" ou "compartilhar os tiros"?Se sou eu velho, eu procuro o primeiro que está com fuzil e atiro para matar e não para imobilizar. A partir de um momento em que você atira em alguém, mesmo que não na direção do mesmo, o único objetivo é matar e não dar um beijo no Policial.
Se eu fosse o atirador do helicóptero, eu atirava ainda nos que sairão do carro e os demais que estavam portando fuzis que foram ajudar.
Bom, se você perceber bem, mas só se perceber, não estou falando que não consegue, possa ser que eu esteja errado, mas se conseguir ver bem, verá que eu disse "daqui a pouco é marcha....".
Bem, isso significa que, pelo jeito que anda as coisas, há uma possível possibilidade (???) de que possa haver também marcha do LSD, marcha do crack e etc.
Se você se considera um cidadão bem informado, parabéns, está quase chegando perto de Neto, Percival (Peeerrrcivaaaalll) e Godoy.
Como eu entendo mais(sssss) ou(zo)menos (mais zomenos), deixo com um verdadeiro especialista no assunto.
E outra, "Corporação fora de controle".
Como diria Marcelo Rezende, "ai eu pergunto a você".
Isso tudo por que mataram 7 vagabundos?




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Re: Operações Policiais e Militares

#12878 Mensagem por Brasileiro » Qui Jul 04, 2013 4:19 pm

gabriel219 escreveu: Havia uma troca de tiros, os Policiais foram saudados com disparos de fuzis, você queria que o Policial mandasse um "curtir no Face" ou "compartilhar os tiros"?Se sou eu velho, eu procuro o primeiro que está com fuzil e atiro para matar e não para imobilizar. A partir de um momento em que você atira em alguém, mesmo que não na direção do mesmo, o único objetivo é matar e não dar um beijo no Policial.
Se eu fosse o atirador do helicóptero, eu atirava ainda nos que sairão do carro e os demais que estavam portando fuzis que foram ajudar.
Bom, se você perceber bem, mas só se perceber, não estou falando que não consegue, possa ser que eu esteja errado, mas se conseguir ver bem, verá que eu disse "daqui a pouco é marcha....".
Bem, isso significa que, pelo jeito que anda as coisas, há uma possível possibilidade (???) de que possa haver também marcha do LSD, marcha do crack e etc.
Se você se considera um cidadão bem informado, parabéns, está quase chegando perto de Neto, Percival (Peeerrrcivaaaalll) e Godoy.
Como eu entendo mais(sssss) ou(zo)menos (mais zomenos), deixo com um verdadeiro especialista no assunto.
E outra, "Corporação fora de controle".
Como diria Marcelo Rezende, "ai eu pergunto a você".
Isso tudo por que mataram 7 vagabundos?
Mas isso é óbvio! Se você atira contra a polícia, não pode esperar menos do que também ser alvejado, eu afirmei isso logo acima, então não sei porque você está me retrucando em algo que concordamos.

Quando eu falo em descontrole, não estou dizendo que isto seja um padrão, mas espera só eu aparecer com alguma notícia de que dezenas de mães procuram desesperadamente há anos uma apuração séria sobre a morte de seus filhos, mortos com tiro nas costas pela PM paulista. Vai ter gente aparecendo para dizer que estou 'defendendo bandidos'. É uma fé cega e quase que religiosa que faz a pessoa acreditar que não deve nem ser levado em consideração, levou tiro (não importa como) é bandido e fim de papo. Onde está a lógica nisso? Me falar que são exceções, posso concordar sim, o problema é que tem gente que não gostaria que fosse dado tratamento justo a essas exceções. E isso é sim apoiar que a polícia não tenha controle.



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Re: Operações Policiais e Militares

#12879 Mensagem por Brasileiro » Qui Jul 04, 2013 4:43 pm

Sávio Ricardo escreveu:
Brasileiro escreveu:Quanto às marchas, só conheço a da maconha, mas se houver a do LSD, me chame que eu vou. Me considero um cidadão MUITO BEM informado sobre esses dois assuntos, e não tenho nenhuma arrogância em lhe afirmar que onde há gente instruída e sem preguiça de pensar, o apoio a essa política irracional de proibição está caindo de forma acelerada.


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Se ser inteligente é apoiar a liberação de drogas, qualquer que seja, me considero um acéfalo.
Havia um tópico específico pra isso.

Mas o fato é que esse sistema mostra que ou:

i) Não funciona,
ii) Depende de recursos estratosféricos para que funcione minimamente,
iii) As pessoas no mundo todo não se empenham para que funcione, juntas ou isoladamente.

No caso i) Porque não atingiu absolutamente nenhum objetivo na maior parte do globo, o preço das drogas só caiu e o número de usuários só subiu, ambos, de forma radical. No caso ii) Os resultados da campanha não acompanharam de forma alguma o aumento dos custos envolvidos, na verdade aconteceu justamente o contrário. E em iii) Quem usa, usa. Quem tem amigos ou parentes que usa, em geral não quer vê-los presos ou mortos, por isso, campanhas radicalizantes ou persecutórias não deram certo em lugar algum no mundo desenvolvido.

Não se pode enganar todas as pessoas durante todo o tempo. Acreditar no proibicionismo é exatamente isso, um acreditar, uma crença, uma questão de fé. A pessoa corre, até te agride verbalmente quando você mostra em números que isto tem dado errado e que tem perdido credibilidade. Ciência e razão é outra coisa.



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Re: Operações Policiais e Militares

#12880 Mensagem por Wingate » Qui Jul 04, 2013 6:13 pm

Sávio Ricardo escreveu:
Brasileiro escreveu:Quanto às marchas, só conheço a da maconha, mas se houver a do LSD, me chame que eu vou. Me considero um cidadão MUITO BEM informado sobre esses dois assuntos, e não tenho nenhuma arrogância em lhe afirmar que onde há gente instruída e sem preguiça de pensar, o apoio a essa política irracional de proibição está caindo de forma acelerada.



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Se ser inteligente é apoiar a liberação de drogas, qualquer que seja, me considero um acéfalo.
Ainda há o perigo de oferecerem nos enviar desenhos (garatujas ou Gustave Doré?) para que nós, pobres mortais ignorantes, possamos entender isso... :roll:

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Re: Operações Policiais e Militares

#12881 Mensagem por gabriel219 » Qui Jul 04, 2013 6:54 pm

Brasileiro escreveu:
gabriel219 escreveu: Havia uma troca de tiros, os Policiais foram saudados com disparos de fuzis, você queria que o Policial mandasse um "curtir no Face" ou "compartilhar os tiros"?Se sou eu velho, eu procuro o primeiro que está com fuzil e atiro para matar e não para imobilizar. A partir de um momento em que você atira em alguém, mesmo que não na direção do mesmo, o único objetivo é matar e não dar um beijo no Policial.
Se eu fosse o atirador do helicóptero, eu atirava ainda nos que sairão do carro e os demais que estavam portando fuzis que foram ajudar.
Bom, se você perceber bem, mas só se perceber, não estou falando que não consegue, possa ser que eu esteja errado, mas se conseguir ver bem, verá que eu disse "daqui a pouco é marcha....".
Bem, isso significa que, pelo jeito que anda as coisas, há uma possível possibilidade (???) de que possa haver também marcha do LSD, marcha do crack e etc.
Se você se considera um cidadão bem informado, parabéns, está quase chegando perto de Neto, Percival (Peeerrrcivaaaalll) e Godoy.
Como eu entendo mais(sssss) ou(zo)menos (mais zomenos), deixo com um verdadeiro especialista no assunto.
E outra, "Corporação fora de controle".
Como diria Marcelo Rezende, "ai eu pergunto a você".
Isso tudo por que mataram 7 vagabundos?
Mas isso é óbvio! Se você atira contra a polícia, não pode esperar menos do que também ser alvejado, eu afirmei isso logo acima, então não sei porque você está me retrucando em algo que concordamos.

Quando eu falo em descontrole, não estou dizendo que isto seja um padrão, mas espera só eu aparecer com alguma notícia de que dezenas de mães procuram desesperadamente há anos uma apuração séria sobre a morte de seus filhos, mortos com tiro nas costas pela PM paulista. Vai ter gente aparecendo para dizer que estou 'defendendo bandidos'. É uma fé cega e quase que religiosa que faz a pessoa acreditar que não deve nem ser levado em consideração, levou tiro (não importa como) é bandido e fim de papo. Onde está a lógica nisso? Me falar que são exceções, posso concordar sim, o problema é que tem gente que não gostaria que fosse dado tratamento justo a essas exceções. E isso é sim apoiar que a polícia não tenha controle.



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Você mesmo falou, "uma corporação sem controle". Você também falou "é uma covardia falar mau dos manifestantes".
Ué!
Sim, os Policiais tem que ser punidos por fazerem isso, aliás, nem devemos chama-los de Policiais.
A partir da parte em negrito não entendi seu comentário, poderia me explicar.




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Re: Operações Policiais e Militares

#12882 Mensagem por Túlio » Qui Jul 04, 2013 7:22 pm

Brasileiro escreveu:
Sávio Ricardo escreveu: Se ser inteligente é apoiar a liberação de drogas, qualquer que seja, me considero um acéfalo.
Havia um tópico específico pra isso.

Mas o fato é que esse sistema mostra que ou:

i) Não funciona,
ii) Depende de recursos estratosféricos para que funcione minimamente,
iii) As pessoas no mundo todo não se empenham para que funcione, juntas ou isoladamente.

No caso i) Porque não atingiu absolutamente nenhum objetivo na maior parte do globo, o preço das drogas só caiu e o número de usuários só subiu, ambos, de forma radical. No caso ii) Os resultados da campanha não acompanharam de forma alguma o aumento dos custos envolvidos, na verdade aconteceu justamente o contrário. E em iii) Quem usa, usa. Quem tem amigos ou parentes que usa, em geral não quer vê-los presos ou mortos, por isso, campanhas radicalizantes ou persecutórias não deram certo em lugar algum no mundo desenvolvido.

Não se pode enganar todas as pessoas durante todo o tempo. Acreditar no proibicionismo é exatamente isso, um acreditar, uma crença, uma questão de fé. A pessoa corre, até te agride verbalmente quando você mostra em números que isto tem dado errado e que tem perdido credibilidade. Ciência e razão é outra coisa.



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TOM CLANCY curtiu isso. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Sério, em um de seus livros - não lembro qual agora - ele defende a descriminalização das drogas para acabar com os cartéis. Ou ao menos assim entendi.

Sobre uso de força letal em ações Policiais: o treinamento comum, via de regra, dá pouca ênfase em questões práticas, os treinamentos adicionais QUE A MAIORIA NÃO RECEBE sim, são bem mais claros e detalhados.

Num dos que participei, em 2002, lembro de o Instrutor (Insp Pol Vinícius) frisar um ponto (aqui no RS treinamos juntos, PMs, PCs e APs) referente a perseguições a veículos com uso de VTRs, disse e sustentou com argumentos mais ou menos o seguinte:

"EM HIPÓTESE ALGUMA vocês devem atirar no outro veículo durante uma perseguição. AS ÚNICAS EXCEÇÕES são

1) tendo total certeza de que não há nenhum inocente de bobeira num raio de uns dois km. E é brabo de garantir isso, não?

2) tendo total certeza de que não há algum refém dentro do veículo ou mesmo no porta-malas. Brabo de novo, não?

Lembrem que vocês não são os únicos na rua. Vocês estão em uma VTR com rádio, alertem os colegas com o máximo de detalhes, modelo, cor, placa do carro, número de ocupantes. Se os vagos derem a impressão de que vão atirar em vocês, reduzam e deixem que se vão, se der mantenham contato visual e continuem informando, se não der deixem ir, outros colegas poderão pegar, talvez vocês mesmos, na continuação.

Porque se vocês derem brecha pro vago começar a atirar, ele não quem saber em quem vai pegar, se em vocês ou numa criança que está na sala vendo televisão ou no carro dos pais, vago não tá nem aí pra quem ele mata."

Claro, naquele mesmo curso havíamos praticado a montagem de barreiras (assim ninguém fez pergunta besta tipo "tá, mas como assim, deixar ir?"), incluindo a escolha dos pontos onde isso seria viável, ou seja, ponto confinado, baixíssimo risco de algum inocente acabar atingido e máxima concentração de poder de fogo, o que muitas vezes leva o vago a se render sem resistir. Eles não são HOMENS-BOMBA, a maioria prefere a cadeia - da qual infelizmente logo saem - do que os sete palmos, de onde não se sai mais...

Outra: não existe isso de "disparo para imobilizar", é Double Tap no tórax e fim. E tem pouca gente capaz de tomar duas .40 e continuar em atitude hostil...




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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Re: Operações Policiais e Militares

#12883 Mensagem por Viktor Reznov » Sex Jul 05, 2013 11:11 am

Defender a descriminalização das drogas pra cabar com os cartéis é trocar um problema pelo outro. O tanto de mortes perpetradas pelos cartéis vão ser substituídas por malucos no trânsito loucos de LSD e outros alucinógenos.




I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
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Re: Operações Policiais e Militares

#12884 Mensagem por Brasileiro » Sex Jul 05, 2013 12:42 pm

Cross escreveu:Defender a descriminalização das drogas pra cabar com os cartéis é trocar um problema pelo outro. O tanto de mortes perpetradas pelos cartéis vão ser substituídas por malucos no trânsito loucos de LSD e outros alucinógenos.
O seu raciocínio é que descriminalizando todo mundo vai sair por aí querendo usar drogas a torto e a direito.

Você agora tem que provar aqui que Portugal e Holanda passam por esse problema quando descriminalizaram, que os EUA, Canadá e Austrália com suas taxas de consumo muito maiores do que a nossa, vivem num inferno de acidentes no trânsito. Será que condiz com isso que você está dizendo?

Falar é muito fácil.



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Re: Operações Policiais e Militares

#12885 Mensagem por gabriel219 » Sex Jul 05, 2013 12:43 pm

Concordo plenamente com o Cross.
E outra, como todo produto aqui no Brasil, a maconha ou qualquer coisa do tipo sofrerá impostos, e dos caros.
Será que maconheiros de uma periferia conseguiria compra-las para alimentar sua praga?
Sou a favor de usa-la para meios medicinais, mas liberar para todo mundo ficar maconhado? Não.
E outra, será mesmo que os traficantizinhos vagabundos mequetrefes iram deixar seu "domínio" e abrir uma loja, pagar imposto, REGISTRAR SUA LOJA, ou seja, se denunciar para a Polícia e etc? Farão isso mesmo? DUVIDO!
O dia que fizerem isso, vou torcer para o corinthians e tatuarei o nome do Cássio junto com a foto em minhas nádegas.
Querem fazer a mesma coisa que fizeram em alguns estados do EUA e na Holanda, mas se esqueceram de que o Brasil não tem estrutura, hospitais, leis e tudo mais igual de ambos os países.
Ai vem aquele argumento "Ah, funcionou lá, funciona aqui". DE JEITO NENHUM!
Lembrem-se que aqui é Brasil (Sil sil sil sil sil sil.......... Sil sil sil si.....) e não Holanda ou EUA.
Se isso daria certo? Arrrhhh maisss zo....... NÃO.
Um abraço.




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