Fórum Defesa Brasil

belíssimo navio:

Lord Nauta escreveu:

Energys escreveu:Sim.

Att.

As cinco classe Bremen descomissionadas estão no momento, no estado que se encontram, a disposição para eventuais compradores. Entretanto a uma janela de tempo para que permaneçam nesta condição. No caso de não haver interessados serão destinadas ao desmantelamento.

Sds
Lord Nauta

binfa escreveu:

binfa escreveu:. podemos observar que, já retiram alguns sensores e armamentos.

F207 Bremen e F208 Niedersachsen.

ai estão as 5 Bremen descomissionadas aguardando desmanche ou alguma outra marinha.

Att.[/quote]Das 8 existentes, 5 já foram descomissionadas entre 2012 e 2015.
Faltam apenas 3.[/quote]Sim.

Att.[/quote]

As cinco classe Bremen descomissionadas estão no momento, no estado que se encontram, a disposição para eventuais compradores. Entretanto a uma janela de tempo para que permaneçam nesta condição. No caso de não haver interessados serão destinadas ao desmantelamento.

Sds
Lord Nauta[/quote]

binfa escreveu:

binfa escreveu:. podemos observar que, já retiram alguns sensores e armamentos.

F207 Bremen e F208 Niedersachsen.

ai estão as 5 Bremen descomissionadas aguardando desmanche ou alguma outra marinha.

[/quote]



Saída para Marinhas com poucos recursos, baixa prioridade nas demandas de governo e de país com a população com as costas voltadas para o mar. Dificilmente as MB terá condições de obter os AB. As únicas opções para a Força de superfície para os próximos anos são a revitalização dos meios atuais ou a obtenção dos navios supra citados, que teriam que ser submetidos a um acurado PMG e alguma modernização de sensores.

Sds


Lord Nauta

Prezados Senhores,


Analisem a noticia.Caso seja confirmada a mesma e representativa do que vem ocorrendo com os Programas Navais de nações ocidentais com forte tradição militar e compromissos internacionais. Outro exemplo expressivo e o da França, com a redução do Programa FREMM.

''Segundo o site Defensenews, a Marinha Real Britânica deve reduzir a compra de fragatas Type 26 de 13 para 8 unidades e adquirir mais navios de uma nova classe de menor deslocamento ainda a ser projetada.

A mudança foi anunciada na apresentação do planejamento de 5 anos da Revisão Estratégica de Defesa e Segurança (SDSR – Strategic Defense and Security Review) nesta segunda-feira.''

As 13 fragatas planejadas Type 26 de 7.000 toneladas teriam um custo total de cerca de £12 bilhões, mas agora o governo quer o desenho de uma nova classe mais leve e mais barata que tenha maior possibilidade de exportação. Outra preocupação é manter os estaleiros britânicos ocupados.

Os planos atuais mantém a Royal Navy com uma frota de 6 destróieres Type 45 de defesa aérea, 8 fragatas Type 26 e mais 5 fragatas leves de emprego geral, juntamente com uma frota de OPVs.

A SDSR também diz que o MoD vai comprar 3 navios de apoio logístico além dos 4 navios-tanque atualmente sendo construídos na Coreia do Sul usando o projeto da empresa britânica BMT Defence Services.''


Talvez estas noticias permitam uma reflexão em relação ao PAEMB. Claro que nós brasileiros e os governantes que elegemos já mais permitirão que tal plano um dia seja realizado.
O ser humano tem tendência natural a realizar comparações e quando vemos países ricos diminuindo seus Programas Navais sabemos que estas noticias em algum momento serão usadas como contraponto ao proposto por nossas autoridades navais, que somado, entre outros fatos a grande importância do tema defesa na agenda nacional enterra de vez qualquer plano arrojado voltado para o fortalecimento das FFAA's nacionais.


Sds


Lord Nauta

Lord Nauta escreveu:Prezados Senhores,


Analisem a noticia.Caso seja confirmada a mesma e representativa do que vem ocorrendo com os Programas Navais de nações ocidentais com forte tradição militar e compromissos internacionais. Outro exemplo expressivo e o da França, com a redução do Programa FREMM.

''Segundo o site Defensenews, a Marinha Real Britânica deve reduzir a compra de fragatas Type 26 de 13 para 8 unidades e adquirir mais navios de uma nova classe de menor deslocamento ainda a ser projetada.

A mudança foi anunciada na apresentação do planejamento de 5 anos da Revisão Estratégica de Defesa e Segurança (SDSR – Strategic Defense and Security Review) nesta segunda-feira.''

As 13 fragatas planejadas Type 26 de 7.000 toneladas teriam um custo total de cerca de £12 bilhões, mas agora o governo quer o desenho de uma nova classe mais leve e mais barata que tenha maior possibilidade de exportação. Outra preocupação é manter os estaleiros britânicos ocupados.

Os planos atuais mantém a Royal Navy com uma frota de 6 destróieres Type 45 de defesa aérea, 8 fragatas Type 26 e mais 5 fragatas leves de emprego geral, juntamente com uma frota de OPVs.

A SDSR também diz que o MoD vai comprar 3 navios de apoio logístico além dos 4 navios-tanque atualmente sendo construídos na Coreia do Sul usando o projeto da empresa britânica BMT Defence Services.''


Talvez estas noticias permitam uma reflexão em relação ao PAEMB. Claro que nós brasileiros e os governantes que elegemos já mais permitirão que tal plano um dia seja realizado.
O ser humano tem tendência natural a realizar comparações e quando vemos países ricos diminuindo seus Programas Navais sabemos que estas noticias em algum momento serão usadas como contraponto ao proposto por nossas autoridades navais, que somado, entre outros fatos a grande importância do tema defesa na agenda nacional enterra de vez qualquer plano arrojado voltado para o fortalecimento das FFAA's nacionais.


Sds


Lord Nauta

Nauta,

O PAEMB foi um exercício teórico de planejamento, mas nunca esteve alinhado com a realidade orçamentaria do país.
Essas sempre foram minhas críticas.
Muitos contra-argumentaram com a miragem dos royalties do pré-Sal. Nunca achei isso viável, diante da nossa classe política e das demandas infinitas de recursos dessa gente.

[]s

Penguin escreveu:

Lord Nauta escreveu:Prezados Senhores,


Analisem a noticia.Caso seja confirmada a mesma e representativa do que vem ocorrendo com os Programas Navais de nações ocidentais com forte tradição militar e compromissos internacionais. Outro exemplo expressivo e o da França, com a redução do Programa FREMM.

''Segundo o site Defensenews, a Marinha Real Britânica deve reduzir a compra de fragatas Type 26 de 13 para 8 unidades e adquirir mais navios de uma nova classe de menor deslocamento ainda a ser projetada.

A mudança foi anunciada na apresentação do planejamento de 5 anos da Revisão Estratégica de Defesa e Segurança (SDSR – Strategic Defense and Security Review) nesta segunda-feira.''

As 13 fragatas planejadas Type 26 de 7.000 toneladas teriam um custo total de cerca de £12 bilhões, mas agora o governo quer o desenho de uma nova classe mais leve e mais barata que tenha maior possibilidade de exportação. Outra preocupação é manter os estaleiros britânicos ocupados.

Os planos atuais mantém a Royal Navy com uma frota de 6 destróieres Type 45 de defesa aérea, 8 fragatas Type 26 e mais 5 fragatas leves de emprego geral, juntamente com uma frota de OPVs.

A SDSR também diz que o MoD vai comprar 3 navios de apoio logístico além dos 4 navios-tanque atualmente sendo construídos na Coreia do Sul usando o projeto da empresa britânica BMT Defence Services.''


Talvez estas noticias permitam uma reflexão em relação ao PAEMB. Claro que nós brasileiros e os governantes que elegemos já mais permitirão que tal plano um dia seja realizado.
O ser humano tem tendência natural a realizar comparações e quando vemos países ricos diminuindo seus Programas Navais sabemos que estas noticias em algum momento serão usadas como contraponto ao proposto por nossas autoridades navais, que somado, entre outros fatos a grande importância do tema defesa na agenda nacional enterra de vez qualquer plano arrojado voltado para o fortalecimento das FFAA's nacionais.


Sds


Lord Nauta

Nauta,

O PAEMB foi um exercício teórico de planejamento, mas nunca esteve alinhado com a realidade orçamentaria do país.
Essas sempre foram minhas críticas.
Muitos contra-argumentaram com a miragem dos royalties do pré-Sal. Nunca achei isso viável, diante da nossa classe política e das demandas infinitas de recursos dessa gente.

[]s

Gente que ''caga'' para a defesa do país e de modo geral para os próprios compatriotas.


Sds


Lord Nauta

binfa escreveu:

binfa escreveu:. podemos observar que, já retiram alguns sensores e armamentos.

F207 Bremen e F208 Niedersachsen.

ai estão as 5 Bremen descomissionadas aguardando desmanche ou alguma outra marinha.

CQD. Obrigado.

A F208 ainda está completa pois saiu de operação há poucos meses. Ela e as outras 3 ainda operacionais, da marinha alemã, são as que incorporar dariam os menores inconvenientes.

A outra alternativa seria algo vindo da Itália. No meu juízo, por estarem menos desgastadas, dos italianos iria pelas 4 classe Soldati.

Esqueçam OHP e AB.

Att.

Os Russos nos ofereceram por esse preço? Não fiquei sabendo

Pelo que sei, há o Pelileu (classe Tarawa) e os Cimarrom esperando na reserva. A aquisição deles seria um incremento e tanto em nossa capacidade de logística e anfíbia. Ainda tentaria buscar um Whidbey Island pra, com Sirroco e o Pelileu, substituir todos os nossos NDD's.

Se essas fragatas Russas forem nos oferecidas a esse preço, compraria sem pensar duas vezes, mas uns AB seria bom demais...

Abs.

Energys escreveu:

binfa escreveu:

F207 Bremen e F208 Niedersachsen.

ai estão as 5 Bremen descomissionadas aguardando desmanche ou alguma outra marinha.

CQD. Obrigado.

A F208 ainda está completa pois saiu de operação há poucos meses. Ela e as outras 3 ainda operacionais, da marinha alemã, são as que incorporar dariam os menores inconvenientes.

A outra alternativa seria algo vindo da Itália. No meu juízo, por estarem menos desgastadas, dos italianos iria pelas 4 classe Soldati.

Esqueçam OHP e AB.

Att.

Os italianos ofereceram exemplares da classe Maestrale para a MB.


Sds


Lord Nauta

Energys escreveu:

binfa escreveu:

F207 Bremen e F208 Niedersachsen.

ai estão as 5 Bremen descomissionadas aguardando desmanche ou alguma outra marinha.

CQD. Obrigado.

A F208 ainda está completa pois saiu de operação há poucos meses. Ela e as outras 3 ainda operacionais, da marinha alemã, são as que incorporar dariam os menores inconvenientes.

A outra alternativa seria algo vindo da Itália. No meu juízo, por estarem menos desgastadas, dos italianos iria pelas 4 classe Soldati.

Esqueçam OHP e AB.

Att.

Esses barcos da classe Soldati (2.500t) são na realidade classe Lupo que seriam destinados ao Iraque. Por conta das guerras e embargos a Marinha Italiana ficou com eles.

As Bremen são barcos mais capazes (3.600t).

Deveríamos ficar com ambas: 4 Soldati e 4 Bremen

[]s

Classe Maestrale tem problemas de manutenção parecidos com as Niterói, a princípio não devem ser. As Bremen estão em estudo bem como um tipo de navio frances. No 13 de dezembro talvez haja algum anúncio com relação a isso. Também está pra sair o vencedor do helicóptero de instrução.

Francês seriam Georges Leygues ?

Abraços

osolamaalua escreveu:Classe Maestrale tem problemas de manutenção parecidos com as Niterói, a princípio não devem ser. As Bremen estão em estudo bem como um tipo de navio frances. No 13 de dezembro talvez haja algum anúncio com relação a isso. Também está pra sair o vencedor do helicóptero de instrução.

Caro, perdi algo? Que anúncio pode ocorrer no dia 13? Fragatas usadas?

gabriel219 escreveu:Os Russos nos ofereceram por esse preço? Não fiquei sabendo

Pelo que sei, há o Pelileu (classe Tarawa) e os Cimarrom esperando na reserva. A aquisição deles seria um incremento e tanto em nossa capacidade de logística e anfíbia. Ainda tentaria buscar um Whidbey Island pra, com Sirroco e o Pelileu, substituir todos os nossos NDD's.

Se essas fragatas Russas forem nos oferecidas a esse preço, compraria sem pensar duas vezes, mas uns AB seria bom demais...

Abs.

Não foi oferecido. É o valor que os russos pagaram por essas fragatas NOVAS.

Se a MB quiser adquirir uma fragata russa da classe Admiral Gorshkov, COM CERTEZA os russos vendem.

E o valor pode variar de acordo com as exigências da MB, mas o valor que temos de parâmetro é esse, U$ 250 mi, o que os russos pagaram pelas suas fragatas desta classe.
A primeira está sendo comissionado AGORA, são navios NOVÍSSIMOS.

Penguin escreveu:Esses barcos da classe Soldati (2.500t) são na realidade classe Lupo que seriam destinados ao Iraque. Por conta das guerras e embargos a Marinha Italiana ficou com eles.

As Bremen são barcos mais capazes (3.600t).

Deveríamos ficar com ambas: 4 Soldati e 4 Bremen

[]s

Sim, mas eu entendo que estão menos desgastadas que as Maestrale.

Se conseguíssemos um bom preço pelos 8 navios seria bom. Se viesse estes 8 da Europa, em minha opinião, daria baixa nas fragatas da Marinha hoje na ativa, aproveitando apenas as corvetas.

Att.