Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 184 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#12871 Mensagem por Luís Henrique » Qua Nov 25, 2015 12:05 pm

belíssimo navio:

Imagem



Imagem




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
binfa
Sênior
Sênior
Mensagens: 3584
Registrado em: Dom Jul 31, 2005 7:34 am
Localização: Rio Claro/SP
Agradeceu: 7 vezes
Agradeceram: 98 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#12872 Mensagem por binfa » Qua Nov 25, 2015 12:42 pm

Lord Nauta escreveu:
Energys escreveu:Sim.

Att.
As cinco classe Bremen descomissionadas estão no momento, no estado que se encontram, a disposição para eventuais compradores. Entretanto a uma janela de tempo para que permaneçam nesta condição. No caso de não haver interessados serão destinadas ao desmantelamento.

Sds
Lord Nauta
binfa escreveu:
binfa escreveu:. podemos observar que, já retiram alguns sensores e armamentos.
https://kartonskipper.files.wordpress.com/2015/07/007-f208-und-f207-stbseit.jpg
https://kartonskipper.files.wordpress.com/2015/07/005-f208-und-f207.jpg
F207 Bremen e F208 Niedersachsen.

ai estão as 5 Bremen descomissionadas aguardando desmanche ou alguma outra marinha.




att, binfa
DOE VIDA, DOE MEDULA!
REgistro Nacional de DOadores de MEdula nº 1.256.762
UMA VIDA SEM DESAFIOS NÃO VALE A PENA SER VIVIDA. Sócrates
Depoimento ABRALE :arrow: http://www.abrale.org.br/apoio_paciente ... php?id=771
Lord Nauta
Sênior
Sênior
Mensagens: 4579
Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
Agradeceram: 455 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#12873 Mensagem por Lord Nauta » Qua Nov 25, 2015 6:53 pm

Att.[/quote]Das 8 existentes, 5 já foram descomissionadas entre 2012 e 2015.
Faltam apenas 3.[/quote]Sim.

Att.[/quote]

As cinco classe Bremen descomissionadas estão no momento, no estado que se encontram, a disposição para eventuais compradores. Entretanto a uma janela de tempo para que permaneçam nesta condição. No caso de não haver interessados serão destinadas ao desmantelamento.

Sds
Lord Nauta[/quote]
binfa escreveu:
binfa escreveu:. podemos observar que, já retiram alguns sensores e armamentos.
https://kartonskipper.files.wordpress.com/2015/07/007-f208-und-f207-stbseit.jpg
https://kartonskipper.files.wordpress.com/2015/07/005-f208-und-f207.jpg
F207 Bremen e F208 Niedersachsen.

ai estão as 5 Bremen descomissionadas aguardando desmanche ou alguma outra marinha.
[/quote]



Saída para Marinhas com poucos recursos, baixa prioridade nas demandas de governo e de país com a população com as costas voltadas para o mar. Dificilmente as MB terá condições de obter os AB. As únicas opções para a Força de superfície para os próximos anos são a revitalização dos meios atuais ou a obtenção dos navios supra citados, que teriam que ser submetidos a um acurado PMG e alguma modernização de sensores.

Sds


Lord Nauta




Lord Nauta
Sênior
Sênior
Mensagens: 4579
Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
Agradeceram: 455 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#12874 Mensagem por Lord Nauta » Qua Nov 25, 2015 7:11 pm

Prezados Senhores,


Analisem a noticia.Caso seja confirmada a mesma e representativa do que vem ocorrendo com os Programas Navais de nações ocidentais com forte tradição militar e compromissos internacionais. Outro exemplo expressivo e o da França, com a redução do Programa FREMM.

''Segundo o site Defensenews, a Marinha Real Britânica deve reduzir a compra de fragatas Type 26 de 13 para 8 unidades e adquirir mais navios de uma nova classe de menor deslocamento ainda a ser projetada.

A mudança foi anunciada na apresentação do planejamento de 5 anos da Revisão Estratégica de Defesa e Segurança (SDSR – Strategic Defense and Security Review) nesta segunda-feira.''

As 13 fragatas planejadas Type 26 de 7.000 toneladas teriam um custo total de cerca de £12 bilhões, mas agora o governo quer o desenho de uma nova classe mais leve e mais barata que tenha maior possibilidade de exportação. Outra preocupação é manter os estaleiros britânicos ocupados.

Os planos atuais mantém a Royal Navy com uma frota de 6 destróieres Type 45 de defesa aérea, 8 fragatas Type 26 e mais 5 fragatas leves de emprego geral, juntamente com uma frota de OPVs.

A SDSR também diz que o MoD vai comprar 3 navios de apoio logístico além dos 4 navios-tanque atualmente sendo construídos na Coreia do Sul usando o projeto da empresa britânica BMT Defence Services.''



Talvez estas noticias permitam uma reflexão em relação ao PAEMB. Claro que nós brasileiros e os governantes que elegemos já mais permitirão que tal plano um dia seja realizado.
O ser humano tem tendência natural a realizar comparações e quando vemos países ricos diminuindo seus Programas Navais sabemos que estas noticias em algum momento serão usadas como contraponto ao proposto por nossas autoridades navais, que somado, entre outros fatos a grande importância do tema defesa na agenda nacional enterra de vez qualquer plano arrojado voltado para o fortalecimento das FFAA's nacionais.


Sds


Lord Nauta




Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#12875 Mensagem por Penguin » Qua Nov 25, 2015 8:13 pm

Lord Nauta escreveu:Prezados Senhores,


Analisem a noticia.Caso seja confirmada a mesma e representativa do que vem ocorrendo com os Programas Navais de nações ocidentais com forte tradição militar e compromissos internacionais. Outro exemplo expressivo e o da França, com a redução do Programa FREMM.

''Segundo o site Defensenews, a Marinha Real Britânica deve reduzir a compra de fragatas Type 26 de 13 para 8 unidades e adquirir mais navios de uma nova classe de menor deslocamento ainda a ser projetada.

A mudança foi anunciada na apresentação do planejamento de 5 anos da Revisão Estratégica de Defesa e Segurança (SDSR – Strategic Defense and Security Review) nesta segunda-feira.''

As 13 fragatas planejadas Type 26 de 7.000 toneladas teriam um custo total de cerca de £12 bilhões, mas agora o governo quer o desenho de uma nova classe mais leve e mais barata que tenha maior possibilidade de exportação. Outra preocupação é manter os estaleiros britânicos ocupados.

Os planos atuais mantém a Royal Navy com uma frota de 6 destróieres Type 45 de defesa aérea, 8 fragatas Type 26 e mais 5 fragatas leves de emprego geral, juntamente com uma frota de OPVs.

A SDSR também diz que o MoD vai comprar 3 navios de apoio logístico além dos 4 navios-tanque atualmente sendo construídos na Coreia do Sul usando o projeto da empresa britânica BMT Defence Services.''



Talvez estas noticias permitam uma reflexão em relação ao PAEMB. Claro que nós brasileiros e os governantes que elegemos já mais permitirão que tal plano um dia seja realizado.
O ser humano tem tendência natural a realizar comparações e quando vemos países ricos diminuindo seus Programas Navais sabemos que estas noticias em algum momento serão usadas como contraponto ao proposto por nossas autoridades navais, que somado, entre outros fatos a grande importância do tema defesa na agenda nacional enterra de vez qualquer plano arrojado voltado para o fortalecimento das FFAA's nacionais.


Sds


Lord Nauta
Nauta,

O PAEMB foi um exercício teórico de planejamento, mas nunca esteve alinhado com a realidade orçamentaria do país.
Essas sempre foram minhas críticas.
Muitos contra-argumentaram com a miragem dos royalties do pré-Sal. Nunca achei isso viável, diante da nossa classe política e das demandas infinitas de recursos dessa gente.

[]s




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Lord Nauta
Sênior
Sênior
Mensagens: 4579
Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
Agradeceram: 455 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#12876 Mensagem por Lord Nauta » Qua Nov 25, 2015 11:54 pm

Penguin escreveu:
Lord Nauta escreveu:Prezados Senhores,


Analisem a noticia.Caso seja confirmada a mesma e representativa do que vem ocorrendo com os Programas Navais de nações ocidentais com forte tradição militar e compromissos internacionais. Outro exemplo expressivo e o da França, com a redução do Programa FREMM.

''Segundo o site Defensenews, a Marinha Real Britânica deve reduzir a compra de fragatas Type 26 de 13 para 8 unidades e adquirir mais navios de uma nova classe de menor deslocamento ainda a ser projetada.

A mudança foi anunciada na apresentação do planejamento de 5 anos da Revisão Estratégica de Defesa e Segurança (SDSR – Strategic Defense and Security Review) nesta segunda-feira.''

As 13 fragatas planejadas Type 26 de 7.000 toneladas teriam um custo total de cerca de £12 bilhões, mas agora o governo quer o desenho de uma nova classe mais leve e mais barata que tenha maior possibilidade de exportação. Outra preocupação é manter os estaleiros britânicos ocupados.

Os planos atuais mantém a Royal Navy com uma frota de 6 destróieres Type 45 de defesa aérea, 8 fragatas Type 26 e mais 5 fragatas leves de emprego geral, juntamente com uma frota de OPVs.

A SDSR também diz que o MoD vai comprar 3 navios de apoio logístico além dos 4 navios-tanque atualmente sendo construídos na Coreia do Sul usando o projeto da empresa britânica BMT Defence Services.''



Talvez estas noticias permitam uma reflexão em relação ao PAEMB. Claro que nós brasileiros e os governantes que elegemos já mais permitirão que tal plano um dia seja realizado.
O ser humano tem tendência natural a realizar comparações e quando vemos países ricos diminuindo seus Programas Navais sabemos que estas noticias em algum momento serão usadas como contraponto ao proposto por nossas autoridades navais, que somado, entre outros fatos a grande importância do tema defesa na agenda nacional enterra de vez qualquer plano arrojado voltado para o fortalecimento das FFAA's nacionais.


Sds


Lord Nauta
Nauta,

O PAEMB foi um exercício teórico de planejamento, mas nunca esteve alinhado com a realidade orçamentaria do país.
Essas sempre foram minhas críticas.
Muitos contra-argumentaram com a miragem dos royalties do pré-Sal. Nunca achei isso viável, diante da nossa classe política e das demandas infinitas de recursos dessa gente.

[]s


Gente que ''caga'' para a defesa do país e de modo geral para os próprios compatriotas.:twisted:


Sds


Lord Nauta




Avatar do usuário
Energys
Sênior
Sênior
Mensagens: 1131
Registrado em: Seg Dez 10, 2012 4:16 pm
Agradeceu: 55 vezes
Agradeceram: 172 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#12877 Mensagem por Energys » Qui Nov 26, 2015 4:21 pm

binfa escreveu:
binfa escreveu:. podemos observar que, já retiram alguns sensores e armamentos.
https://kartonskipper.files.wordpress.com/2015/07/007-f208-und-f207-stbseit.jpg
https://kartonskipper.files.wordpress.com/2015/07/005-f208-und-f207.jpg
F207 Bremen e F208 Niedersachsen.

ai estão as 5 Bremen descomissionadas aguardando desmanche ou alguma outra marinha.
CQD. Obrigado.

A F208 ainda está completa pois saiu de operação há poucos meses. Ela e as outras 3 ainda operacionais, da marinha alemã, são as que incorporar dariam os menores inconvenientes.

A outra alternativa seria algo vindo da Itália. No meu juízo, por estarem menos desgastadas, dos italianos iria pelas 4 classe Soldati.

Esqueçam OHP e AB.

Att.




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13975
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 775 vezes
Agradeceram: 2419 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#12878 Mensagem por gabriel219 » Qui Nov 26, 2015 8:20 pm

Os Russos nos ofereceram por esse preço? Não fiquei sabendo

Pelo que sei, há o Pelileu (classe Tarawa) e os Cimarrom esperando na reserva. A aquisição deles seria um incremento e tanto em nossa capacidade de logística e anfíbia. Ainda tentaria buscar um Whidbey Island pra, com Sirroco e o Pelileu, substituir todos os nossos NDD's.

Se essas fragatas Russas forem nos oferecidas a esse preço, compraria sem pensar duas vezes, mas uns AB seria bom demais...

Abs.




Lord Nauta
Sênior
Sênior
Mensagens: 4579
Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
Agradeceram: 455 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#12879 Mensagem por Lord Nauta » Qui Nov 26, 2015 8:46 pm

Energys escreveu:
binfa escreveu: https://kartonskipper.files.wordpress.com/2015/07/007-f208-und-f207-stbseit.jpg
https://kartonskipper.files.wordpress.com/2015/07/005-f208-und-f207.jpg
F207 Bremen e F208 Niedersachsen.

ai estão as 5 Bremen descomissionadas aguardando desmanche ou alguma outra marinha.
CQD. Obrigado.

A F208 ainda está completa pois saiu de operação há poucos meses. Ela e as outras 3 ainda operacionais, da marinha alemã, são as que incorporar dariam os menores inconvenientes.

A outra alternativa seria algo vindo da Itália. No meu juízo, por estarem menos desgastadas, dos italianos iria pelas 4 classe Soldati.

Esqueçam OHP e AB.

Att.


Os italianos ofereceram exemplares da classe Maestrale para a MB.


Sds


Lord Nauta




Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#12880 Mensagem por Penguin » Qui Nov 26, 2015 9:18 pm

Energys escreveu:
binfa escreveu: https://kartonskipper.files.wordpress.com/2015/07/007-f208-und-f207-stbseit.jpg
https://kartonskipper.files.wordpress.com/2015/07/005-f208-und-f207.jpg
F207 Bremen e F208 Niedersachsen.

ai estão as 5 Bremen descomissionadas aguardando desmanche ou alguma outra marinha.
CQD. Obrigado.

A F208 ainda está completa pois saiu de operação há poucos meses. Ela e as outras 3 ainda operacionais, da marinha alemã, são as que incorporar dariam os menores inconvenientes.

A outra alternativa seria algo vindo da Itália. No meu juízo, por estarem menos desgastadas, dos italianos iria pelas 4 classe Soldati.

Esqueçam OHP e AB.

Att.
Esses barcos da classe Soldati (2.500t) são na realidade classe Lupo que seriam destinados ao Iraque. Por conta das guerras e embargos a Marinha Italiana ficou com eles.

As Bremen são barcos mais capazes (3.600t).

Deveríamos ficar com ambas: 4 Soldati e 4 Bremen :mrgreen:

[]s




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Avatar do usuário
osolamaalua
Avançado
Avançado
Mensagens: 514
Registrado em: Sáb Jan 31, 2009 2:23 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 44 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#12881 Mensagem por osolamaalua » Qui Nov 26, 2015 11:54 pm

Classe Maestrale tem problemas de manutenção parecidos com as Niterói, a princípio não devem ser. As Bremen estão em estudo bem como um tipo de navio frances. No 13 de dezembro talvez haja algum anúncio com relação a isso. Também está pra sair o vencedor do helicóptero de instrução.




Avatar do usuário
saullo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2937
Registrado em: Qui Jun 21, 2007 6:09 pm
Agradeceu: 583 vezes
Agradeceram: 190 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#12882 Mensagem por saullo » Sex Nov 27, 2015 10:22 am

Francês seriam Georges Leygues ?

Abraços




Avatar do usuário
BrasilPotência
Sênior
Sênior
Mensagens: 1390
Registrado em: Ter Jul 17, 2012 5:04 pm
Localização: São Paulo - SP
Agradeceu: 268 vezes
Agradeceram: 82 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#12883 Mensagem por BrasilPotência » Sex Nov 27, 2015 11:08 am

osolamaalua escreveu:Classe Maestrale tem problemas de manutenção parecidos com as Niterói, a princípio não devem ser. As Bremen estão em estudo bem como um tipo de navio frances. No 13 de dezembro talvez haja algum anúncio com relação a isso. Também está pra sair o vencedor do helicóptero de instrução.

Caro, perdi algo? Que anúncio pode ocorrer no dia 13? Fragatas usadas?




Brava Gente, Brasileira!!!
Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 184 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#12884 Mensagem por Luís Henrique » Sex Nov 27, 2015 11:09 am

gabriel219 escreveu:Os Russos nos ofereceram por esse preço? Não fiquei sabendo

Pelo que sei, há o Pelileu (classe Tarawa) e os Cimarrom esperando na reserva. A aquisição deles seria um incremento e tanto em nossa capacidade de logística e anfíbia. Ainda tentaria buscar um Whidbey Island pra, com Sirroco e o Pelileu, substituir todos os nossos NDD's.

Se essas fragatas Russas forem nos oferecidas a esse preço, compraria sem pensar duas vezes, mas uns AB seria bom demais...

Abs.
Não foi oferecido. É o valor que os russos pagaram por essas fragatas NOVAS.

Se a MB quiser adquirir uma fragata russa da classe Admiral Gorshkov, COM CERTEZA os russos vendem.

E o valor pode variar de acordo com as exigências da MB, mas o valor que temos de parâmetro é esse, U$ 250 mi, o que os russos pagaram pelas suas fragatas desta classe.
A primeira está sendo comissionado AGORA, são navios NOVÍSSIMOS.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Avatar do usuário
Energys
Sênior
Sênior
Mensagens: 1131
Registrado em: Seg Dez 10, 2012 4:16 pm
Agradeceu: 55 vezes
Agradeceram: 172 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#12885 Mensagem por Energys » Sex Nov 27, 2015 11:27 am

Penguin escreveu:Esses barcos da classe Soldati (2.500t) são na realidade classe Lupo que seriam destinados ao Iraque. Por conta das guerras e embargos a Marinha Italiana ficou com eles.

As Bremen são barcos mais capazes (3.600t).

Deveríamos ficar com ambas: 4 Soldati e 4 Bremen :mrgreen:

[]s
Sim, mas eu entendo que estão menos desgastadas que as Maestrale.

Se conseguíssemos um bom preço pelos 8 navios seria bom. Se viesse estes 8 da Europa, em minha opinião, daria baixa nas fragatas da Marinha hoje na ativa, aproveitando apenas as corvetas.

Att.




Responder