Programa de Reaparelhamento da Marinha

[Penguin]

Não existe negociação, e sim haverá visita aos navios e em paralelo ele consta de estudos como uma das opções para solucionar o Gap que está se formando. Como já dito o custo de operação destes navios é grande pois não é qualquer por que ele opera, tripulação grande, míssil SM2 tem manutenção custosa e teriam que ser enviados aos EUA para manutenção etc. Existe possibilidade sim, mas é um passo muito difícil e que se tomado pode acabar de vez com a Força de combate. O foco hoje está na Alemanha e existe ofertas da classe Saaar Israelente com Barak e colocação do Mansup.
Pessoalmente eu investiria nas F123 alemãs e 4 Saar nacionalidas.

As F123 são apenas 4 e estão passando por upgrade na Alemanha. Acho difícil que eles se desfaçam delas.
Já as Saar 5, são corvetas de ˜1000t fortemente armadas. Adequadas para o Mar Mediterrâneo e curtas distâncias.
As outras Saar são missile boats.

As opções ficaram limitadas para a MB. Tenho a sensação de que perdeu-se o timing.

[Carlos Lima]

A Itália vai começar a retirar de serviço as Maestrale.

Não me parece uma opção ruim, caso a Alemanha não seja uma opção.

AB's... eu acho que ficariam paradas no porto, ou operariam meia-boca, seja por manutenção caríssima, ou custos de operação.

[]s
CB_Lima

[Penguin]

A Itália vai começar a retirar de serviço as Maestrale.

Não me parece uma opção ruim, caso a Alemanha não seja uma opção.

AB's... eu acho que ficariam paradas no porto, ou operariam meia-boca, seja por manutenção caríssima, ou custos de operação.

[]s
CB_Lima

As Maestrale são navios relativamente velhos, equivalente às Type 22 batch I/II. Só que menores.
São contemporâneas das OHP. Tudo velharia.

De qq forma, parece que o Peru estava de olha nesse barcos.

[]s

[Energys]

Não existe negociação, e sim haverá visita aos navios e em paralelo ele consta de estudos como uma das opções para solucionar o Gap que está se formando. Como já dito o custo de operação destes navios é grande pois não é qualquer por que ele opera, tripulação grande, míssil SM2 tem manutenção custosa e teriam que ser enviados aos EUA para manutenção etc. Existe possibilidade sim, mas é um passo muito difícil e que se tomado pode acabar de vez com a Força de combate. O foco hoje está na Alemanha e existe ofertas da classe Saaar Israelente com Barak e colocação do Mansup.
Pessoalmente eu investiria nas F123 alemãs e 4 Saar nacionalidas.

As F123 são apenas 4 e estão passando por upgrade na Alemanha. Acho difícil que eles se desfaçam delas.
Já as Saar 5, são corvetas de ˜1000t fortemente armadas. Adequadas para o Mar Mediterrâneo e curtas distâncias.
As outras Saar são missile boats.

As opções ficaram limitadas para a MB. Tenho a sensação de que perdeu-se o timing.

De fato, as F123 não estão disponíveis atualmente.

As Sa'ar 5 são corvetas muito leves, quase OPV's.

Att.

[Luís Henrique]

Acreditar que o Prosuper seria a solução pra nós chega a ser engraçado.

Se essa oferta existir (lembro que já foi ofertado antes), seria cerca de US$ 1 bi, enquanto o prosuper seria em torno de 5 vezes mais que isso e olhe lá. Sem falar que os primeiros navios do Prosuper, se forem construídos fora do Brasil, chegariam por volta de 2025, no caso mais otimista. Se for pra construir aqui, precisamos contruir um estaleiro ou modernizar o AMRJ, ai...

Não vejo melhor possibilidade pra nós do que as AB's.

Abs

Eu vejo.
As Fragatas russas da classe Admiral Grigorovich.
Motivos:
1) são NOVAS
2) estão QUASE prontas, podem ser entregues em prazo realmente curto
3) possuem custo operacional bem menor que um Arleigh Burke
4) custam a bagatela de U$ 200 mi

As 3 que estão dando sopa sairiam por U$ 600 mi ou pouca coisa mais que isso.
Já, 3 AB custariam U$ 1 bi, segundo nosso colega Tikuna e a 4ª seria mais cara por possuir mais equipamentos de EW.

Mas claro que as AB, pela capacidade militar e por este suposto valor seria também ótimas opções...

[Penguin]

Acreditar que o Prosuper seria a solução pra nós chega a ser engraçado.

Se essa oferta existir (lembro que já foi ofertado antes), seria cerca de US$ 1 bi, enquanto o prosuper seria em torno de 5 vezes mais que isso e olhe lá. Sem falar que os primeiros navios do Prosuper, se forem construídos fora do Brasil, chegariam por volta de 2025, no caso mais otimista. Se for pra construir aqui, precisamos contruir um estaleiro ou modernizar o AMRJ, ai...

Não vejo melhor possibilidade pra nós do que as AB's.

Abs

Eu vejo.
As Fragatas russas da classe Admiral Grigorovich.
Motivos:
1) são NOVAS
2) estão QUASE prontas, podem ser entregues em prazo realmente curto
3) possuem custo operacional bem menor que um Arleigh Burke
4) custam a bagatela de U$ 200 mi

As 3 que estão dando sopa sairiam por U$ 600 mi ou pouca coisa mais que isso.
Já, 3 AB custariam U$ 1 bi, segundo nosso colega Tikuna e a 4ª seria mais cara por possuir mais equipamentos de EW.

Mas claro que as AB, pela capacidade militar e por este suposto valor seria também ótimas opções...

Das forças, a que nunca operou equipamentos russos foi a MB. Sei lá, não creio que o façam agora.

[Luís Henrique]

As F123 são apenas 4 e estão passando por upgrade na Alemanha. Acho difícil que eles se desfaçam delas.
Já as Saar 5, são corvetas de ˜1000t fortemente armadas. Adequadas para o Mar Mediterrâneo e curtas distâncias.
As outras Saar são missile boats.

As opções ficaram limitadas para a MB. Tenho a sensação de que perdeu-se o timing.

De fato, as F123 não estão disponíveis atualmente.

As Sa'ar 5 são corvetas muito leves, quase OPV's.

Att.

Pois é.

Se analisarmos a Classe Bremen veremos que os alemães operaram 2 navios por 32 anos, 2 navios por 30 anos e 1 navio por 28 anos antes do descomissionamento.
Ainda operam 3 fragatas da classe Bremen que serão descomissionadas em breve.
Como as Brandenburg foram comissionadas entre 1994 e 1996, mantendo-se o mesmo padrão só serão descomissionadas entre 2024 e 2028.

Por outro lado existe a fragata russa classe Admiral Grigorovich NOVAS e BARATAS e com poder de fogo SUPERIOR ao da classe Brandenburg.
3 dando sopa, seria mais ou menos igual à aquisição dos OPV classe Amazonas.
Gostando do navio a MB ainda poderia solicitar mais unidades construídas na Rússia ou ainda a licença de produção no Brasil.
Com esta licença de produção a MB poderia padronizar alguns sensores e armamentos, utilizar equipamentos nacionais e no futuro através de uma modernização padronizar também estes 3 iniciais.
Com apenas U$ 2 bi formamos nossa esquadra com 10 Fragatas dessa classe e podemos aposentar todas as niteroi e greenhalgh.

Tem opção melhor que essa?

[J.Ricardo]

Seria interessante também, como já foi avenado aqui, que a MB fosse dar uma olhada lá no Japão, me parece que eles tem ótimos navios que vão começar a descomissionar...

[Luís Henrique]

Eu vejo.
As Fragatas russas da classe Admiral Grigorovich.
Motivos:
1) são NOVAS
2) estão QUASE prontas, podem ser entregues em prazo realmente curto
3) possuem custo operacional bem menor que um Arleigh Burke
4) custam a bagatela de U$ 200 mi

As 3 que estão dando sopa sairiam por U$ 600 mi ou pouca coisa mais que isso.
Já, 3 AB custariam U$ 1 bi, segundo nosso colega Tikuna e a 4ª seria mais cara por possuir mais equipamentos de EW.

Mas claro que as AB, pela capacidade militar e por este suposto valor seria também ótimas opções...

Das forças, a que nunca operou equipamentos russos foi a MB. Sei lá, não creio que o façam agora.

Não está na hora de experimentar?

[J.Ricardo]

Uma boa solução seria encomendar os "cascos" na Rússia e rechea-las por aqui...

[Luís Henrique]

Notícia da Janes:
http://www.janes.com/article/55284/russ ... s-frigates

[J.Ricardo]

Notícia da Janes:
http://www.janes.com/article/55284/russ ... s-frigates

É... por esse prisma... o cavalo branco tá passando selado, só resta ao Brasil decidir se monta ou não...

[Tchelo]

http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2015 ... hina.shtml

[akivrx78]

Seria interessante também, como já foi avenado aqui, que a MB fosse dar uma olhada lá no Japão, me parece que eles tem ótimos navios que vão começar a descomissionar...

Eles vão aposentar muitos navios até 2020 mas eu acho todos muito antigos não acrescentaria nada a MB.

Ele vão descomissionar

1-DDH classe Shirane em 2017 ultima unidade dos 4
2-DDG classe Hatakaze até 2020
6-DD classe Hatsuyuki até 2020 6 já foram descomissionados dos 12
8-DD classe Asagiri de 2018 a 2024


Todos eles são escoltas que terá 30 anos de uso com sistemas de combate ultrapassados, o que poderia ser utilizado por alguns anos como tapa buraco seria os da classe Asagiri do numero 155 a 158 eles tem sistemas eletrônicos mais modernos comparado com os 4 primeiros.



Dos mais antigos o Ideal seria os da classe Musarame mas duvido que estaria disponível para venda antes de 2020.

[J.Ricardo]

http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2015 ... hina.shtml

Se isso fosse uma realidade na FAB, certamente seríamos mais respeitados, mas...