UCRÂNIA

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39488
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1137 vezes
Agradeceram: 2847 vezes

Re: UCRÂNIA

#12691 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Out 17, 2024 8:01 am

gabriel219 escreveu: Qua Out 16, 2024 7:45 pm Não entendo esse alarde com tropas da Coréia do Norte - que ainda nem se quer foi comprovado, mas não duvido - operando com a Rússia. A própria Rússia já matou militares da ativa de países da OTAN combatendo na Ucrânia, inclusive Oficiais de alto escalão e na Ofensiva em Curso, fora os que estão junto aos mercenários.

A OTAN atuar balizando ataques e "doando" armamentos pra Ucrânia é ok, China, Irã e Coréia do Norte fazer isso pra Rússia é um absurdo, não entendo essa dualidade.
Eu ainda estou à espera de ir ao funeral de algum General Português que estava na Azovstal... :twisted: 8-] :lol:

Sim há militares Portugueses na Ucrânia a formar outros militares. Sim há militares Ucranianos a serem formados nos países da OTAN. Sim há antigos militares de países da OTAN a lutar na Ucrânia em toda uma série de unidades. Sim, há Oficiais Em alguns comandos operacionais na Ucrânia.

Não, não há militares a lutar diretamente os Russos na Ucrânia.

Se a Coreia do Norte enviou os seus militares para a Ucrânia para os mesmos irem para a frente de batalha, então que acarte com as consequências. Recordo a todos que o dito país só sobrevive graças à ajuda internacional, nomeadamente da Coreia do Sul, Japão, EUA, etc.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39488
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1137 vezes
Agradeceram: 2847 vezes

Re: UCRÂNIA

#12692 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Out 17, 2024 8:44 am

FOXTROT escreveu: Ter Out 15, 2024 8:08 am
Só fazendo hora com os Patriota, o supra sumo da AD ocidental! kkkkk
Supra sumo...

Imagem




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
Goldfinger
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 234
Registrado em: Sáb Fev 12, 2011 3:44 pm
Agradeceu: 91 vezes
Agradeceram: 53 vezes

Re: UCRÂNIA

#12693 Mensagem por Goldfinger » Qui Out 17, 2024 9:21 am

FOXTROT escreveu: Qua Out 16, 2024 3:06 pm
Não entendo suas objeções, qual a diferença se o Patriota é norte americano ou alemão, a taxa de efetividade é baixa e o sistema ocidental está falhando em defender a Ucrânia.

Saudações
A minha objeção é que artigo imputa falsamente afirmações ao relatório. O relatório claramente fala da eficiência da Defesa Aérea Ucraniana como um todo. Isso inclui Patriot, mas também NASAMS, IRIS-T SL, Frankensam, SA-300, Buk, Starstreak, Gepard, 0.50 e até calibre 12.
Só isso, nada mais.




------------------------------------
Do you expect me to talk?
No, Mr. Bond. I expect you to die.
Avatar do usuário
FOXTROT
Sênior
Sênior
Mensagens: 7687
Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
Localização: Caçapava do Sul/RS.
Agradeceu: 264 vezes
Agradeceram: 106 vezes

Re: UCRÂNIA

#12694 Mensagem por FOXTROT » Qui Out 17, 2024 11:37 am

Goldfinger escreveu: Qui Out 17, 2024 9:21 am
FOXTROT escreveu: Qua Out 16, 2024 3:06 pm
Não entendo suas objeções, qual a diferença se o Patriota é norte americano ou alemão, a taxa de efetividade é baixa e o sistema ocidental está falhando em defender a Ucrânia.

Saudações
A minha objeção é que artigo imputa falsamente afirmações ao relatório. O relatório claramente fala da eficiência da Defesa Aérea Ucraniana como um todo. Isso inclui Patriot, mas também NASAMS, IRIS-T SL, Frankensam, SA-300, Buk, Starstreak, Gepard, 0.50 e até calibre 12.
Só isso, nada mais.
Eficiência é bem subjetivo porque o que não falta são alvos atingidos e destruídos, centrais elétricas, aeroportos, fabricas militares e os próprios sistemas AD.

Saudações




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39488
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1137 vezes
Agradeceram: 2847 vezes

Re: UCRÂNIA

#12695 Mensagem por cabeça de martelo » Sex Out 18, 2024 7:00 am

FOXTROT escreveu: Qui Out 17, 2024 11:37 am
Goldfinger escreveu: Qui Out 17, 2024 9:21 am

A minha objeção é que artigo imputa falsamente afirmações ao relatório. O relatório claramente fala da eficiência da Defesa Aérea Ucraniana como um todo. Isso inclui Patriot, mas também NASAMS, IRIS-T SL, Frankensam, SA-300, Buk, Starstreak, Gepard, 0.50 e até calibre 12.
Só isso, nada mais.
Eficiência é bem subjetivo porque o que não falta são alvos atingidos e destruídos, centrais elétricas, aeroportos, fabricas militares e os próprios sistemas AD.

Saudações
O mesmo acontece do lado Russo.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13882
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 767 vezes
Agradeceram: 2385 vezes

Re: UCRÂNIA

#12696 Mensagem por gabriel219 » Sex Out 18, 2024 12:46 pm

A AFU deveria trocar os alvos, pois atacar depósitos de munição e petróleo Russo não tem atingido qualquer efeito esperado, principalmente pela produção acelerada de ambos e também há indícios de que os Russos recebem até petróleo dos Iranianos, fora munição deles e da DPK. Deviam mirar nos vetores, esses de maior tempo para serem produzidos e mais caros, como a VKS estacionada.

Ao que parece, o fato dos Russos receberem tropas da KPA seria verdade mas seria pior: tropas de Operações Especiais. Essas tropas são formadas por doutrinados e treinados, é a tropa de choque que mantém o regime. A Rússia já possui muitos voluntários vindos da DPK, mas esses operando no fronte deverá amplificar o que os Russos vem fazendo na ofensiva. Atacam com pequenos grupos de tropas mais motorizadas e mecanizadas para conquista de terreno, mas estão operando Commandos há muitos kms da linha de frente para assediar linhas de comunicação. A primeira vez que o fizeram foi Avdeenvka e agora as manobras em Vuhledar, além de atualmente em Chasov Yar, Torentsk, Selidove e ao que tudo indica contra Kupyansk demonstram que os Russos atual no centro para manter as tropas da AFU agrupadas no centro urbano, enquanto as demais atuam mais fortemente nos flancos, para conquista por cerco e não por destruição.

Atualmente as operações em Kursk de contra-ataque tem sido assim, o que obriga a AFU a despejar reservas no centro para permitir que as tropas em cerco recuem. 11 mil é uma adição forte para esse nível de operação, ainda mais se adotarem pequenos grupos dispersos, com armas anticarro e FPVs.

São extremamente difíceis de rastrear e acaba obrigando a AFU a adotar comboios grandes e protegidos, o que no final acabam sendo sujeitos a ISTAR e ataques de Iskander. Ao que foi informado pelo Rybar, os primeiros comboios pequenos da AFU tiveram que ser convertidos em grandes comboios em Kursk devido ao uso extenso de Commandos infiltrados em Sumy e isso causou a destruição de vários comboios da AFU dentro de Kursk ou ainda em Sumy, o que acabou provocando o envio em massa de AAe e isso resultou na destruição de dezenas de AAe.

A situação pra AFU fica a cada dia pior e os Russos parecem melhorar mesmo com as perdas, apesar de ainda cometerem muitos erros, principalmente na parte da inteligência, porém a situação da AFU está desesperadora em todas as frentes e isso fica gritante em cada fala do Zelensky.




Avatar do usuário
prometheus
Avançado
Avançado
Mensagens: 584
Registrado em: Sáb Jul 04, 2020 11:07 am
Agradeceu: 131 vezes
Agradeceram: 78 vezes

Re: UCRÂNIA

#12697 Mensagem por prometheus » Sex Out 18, 2024 2:25 pm

Em torno de 12 mil tropas norte coreanas poderão ser enviadas para a Ucrânia segundo a inteligência sul coreana.

https://www.google.com/amp/s/g1.globo.c ... ania.ghtml

https://www.google.com/amp/s/oglobo.glo ... eana.ghtml




Editado pela última vez por prometheus em Sex Out 18, 2024 4:49 pm, em um total de 1 vez.
Avatar do usuário
akivrx78
Sênior
Sênior
Mensagens: 6470
Registrado em: Dom Fev 08, 2009 8:16 am
Agradeceu: 111 vezes
Agradeceram: 337 vezes

Re: UCRÂNIA

#12698 Mensagem por akivrx78 » Sex Out 18, 2024 4:49 pm





Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13882
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 767 vezes
Agradeceram: 2385 vezes

Re: UCRÂNIA

#12699 Mensagem por gabriel219 » Sex Out 18, 2024 6:40 pm

Ai também não né, dá nem vontade de ver o vídeo...




Avatar do usuário
akivrx78
Sênior
Sênior
Mensagens: 6470
Registrado em: Dom Fev 08, 2009 8:16 am
Agradeceu: 111 vezes
Agradeceram: 337 vezes

Re: UCRÂNIA

#12700 Mensagem por akivrx78 » Sex Out 18, 2024 6:55 pm

Eu também acho um blefe eles nem conseguem produzir aquele míssil balístico Grim-2 que eles desenvolveram.




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13882
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 767 vezes
Agradeceram: 2385 vezes

Re: UCRÂNIA

#12701 Mensagem por gabriel219 » Sex Out 18, 2024 7:35 pm

akivrx78 escreveu: Sex Out 18, 2024 6:55 pm Eu também acho um blefe eles nem conseguem produzir aquele míssil balístico Grim-2 que eles desenvolveram.
Impossível desenvolver, a Ucrânia não tem mais indústria nuclear, dependia de importação de Urânio para operar as usinas atuais, que só estão operando com combustível que ainda possui. Mesmo que desenvolvessem, chamaria muita atenção, precisaria de testes que chamaria ainda mais a atenção e isso tudo sem que os Russos, que estão atacando até subestação de energia com Geran-1 iria deixar? Duvido, é puro blefe e pior que é um blefe muito errado, mostra sinal de desespero grave.




Avatar do usuário
prp
Sênior
Sênior
Mensagens: 8825
Registrado em: Qui Nov 26, 2009 11:23 am
Localização: Montes Claros
Agradeceu: 116 vezes
Agradeceram: 412 vezes

Re: UCRÂNIA

#12702 Mensagem por prp » Sex Out 18, 2024 7:36 pm

prometheus escreveu: Sex Out 18, 2024 2:25 pm Em torno de 12 mil tropas norte coreanas poderão ser enviadas para a Ucrânia segundo a inteligência sul coreana.

https://www.google.com/amp/s/g1.globo.c ... ania.ghtml

https://www.google.com/amp/s/oglobo.glo ... eana.ghtml
De uma imprensa que matou a irmã de Kim quinze vezes. muito confiável...




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13882
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 767 vezes
Agradeceram: 2385 vezes

Re: UCRÂNIA

#12703 Mensagem por gabriel219 » Sex Out 18, 2024 8:08 pm

Os movimentos Russos atualmente estão bem dispersos, apesar de haver alguns objetivos claros: cercos contra Selidove, Kurakhove e Chasov Yar; reconquista dos territórios perdidos em Kursk por manobras de flancos; e avanço contra Pokrovsk. Porém, há de perceber que os Russos movimentam-se em outras direções, em Kharkiv, Luhansk e Donetsk. Há tempos que é dito que os Russos movimentam-se através de pequenos grupos e depois procuram realizar maiores ofensivas, a nível Unidade, para conquistar o terreno e me parece que estão explorando muito terreno ultimamente.

Além disso, ao que indica muita OSINT, os Russos continuam a reunir tropas na região de Zaporizhzhia e Donetsk, o que indica uma provável forte ofensiva no Inverno.






Tropas da DPK, como havia dito antes, 12 mil tropas vindas da KPASOF:






O importante é também pensar qual tipo de equipamento poderá vir junto e um que seria de fato um fator agregador são os Bulsae-4. Já foi visto um desse atuando como sistema contra-bateria e os Russos necessitam de um sistema assim principalmente em ofensivas, onde seria um incremento importante junto a VKS operando LMUR (helis de ataque agora atual sob coordenação da VKS e não mais da SV) e com agora Orion e Forepost-RU, que ao que parecem começaram a operar em Kherson e já devem estar operando em outras regiões. Assim os Russos poderão realizar destruição a nível de precisão que as UMPCs não podem fazer, podendo ser reservadas exclusivamente contra fortificações inimigas, enquanto outros sistemas, incluindo Iskander, fiquem na tarefa de atacar a retaguarda, inclusive com os KN-23.




Avatar do usuário
FOXTROT
Sênior
Sênior
Mensagens: 7687
Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
Localização: Caçapava do Sul/RS.
Agradeceu: 264 vezes
Agradeceram: 106 vezes

Re: UCRÂNIA

#12704 Mensagem por FOXTROT » Sáb Out 19, 2024 11:41 am

cabeça de martelo escreveu: Qui Out 17, 2024 8:44 am
FOXTROT escreveu: Ter Out 15, 2024 8:08 am
Só fazendo hora com os Patriota, o supra sumo da AD ocidental! kkkkk
Supra sumo...

Imagem
Aceita que as tralhas norte americanas não seguram um ataque, seja russo ou seja Persa.

Saudações




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39488
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1137 vezes
Agradeceram: 2847 vezes

Re: UCRÂNIA

#12705 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Out 19, 2024 12:03 pm

FOXTROT escreveu: Sáb Out 19, 2024 11:41 am
cabeça de martelo escreveu: Qui Out 17, 2024 8:44 am

Supra sumo...

Imagem
Aceita que as tralhas norte americanas não seguram um ataque, seja russo ou seja Persa.

Saudações
Aceita que as tralhas russas não seguram um ataque, seja Norte-Americanas ou seja Europeias.

Imagem





https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... ew-up-two/

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... to-crimea/




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Responder