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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Seg Dez 29, 2008 12:19 am
por Immortal Horgh
Jin Jones escreveu:
Isso não pode ser verdade.
Vc está afirmando q. o BR só vai ter navios de combate de 6.000 T. ?
Se for, ai vamos ter uma marinha composta de somente 3 navios de guerra
, porque é esse o nº de FREMM q. está sendo noticiado.
Será FREMM e mais outros navios, os q. irão substituir as atuais escoltas de 2.000 e 3.500 T.
Eu
não disse que teremos
somente 3 navios, eu disse que a MB irá padronizar a frota de escoltas, com o modelo de 6k toneladas. O anunciado, foi um
primeiro lote, esses são os planos atuais, só ver os posts que o Marino e o Lord Nauta postaram recentemente.
[ ]s
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Seg Dez 29, 2008 1:23 am
por Mapinguari
Jin Jones escreveu:Immortal Horgh escreveu:
A MB pretende padronizar a frota com as escoltas de 6k toneladas.
[ ]s
Isso não pode ser verdade.
Vc está afirmando q. o BR só vai ter navios de combate de 6.000 T. ?
Se for, ai vamos ter uma marinha composta de somente 3 navios de guerra
, porque é esse o nº de FREMM q. está sendo noticiado.
Será FREMM e mais outros navios, os q. irão substituir as atuais escoltas de 2.000 e 3.500 T.
Jin Jones,
Você já é um usuário antigo, mas está caindo no mesmo erro de alguns novatos que chegam aqui e fazem afirmações sem ler os posts anteriores dos tópicos.
Já foi noticiado que já é uma decisão da MB (acatada pelo Governo) que TODOS os futuros escoltas da esquadra serão de deslocamento de cerca de 6 mil t, pois a diferença de custo entre em um casco de 4 mil t e o de um de 6 mil t é mínima, mas o casco de 6 mil t é muito mais flexível e interessante, pois pode levar mais armas e sensores do que o de 4 mil t.
O que foi anunciado foi apenas o primeiro lote de navios, de 6 mil ton, que será composto por três unidades. Outros lotes virão. A quantidade final, que substituirá as atuais seis Niterói modernizadas, as três Greenhalgh modernizadas, as quatro Inhaúma e a Barroso, poderá ser de 12 ou mais navios similares.
Outra coisa: ninguém disse que serão FREMM os navios. Poderão ser apenas baseados nos cascos das FREMM, mas com armas e sensores diferentes.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Seg Dez 29, 2008 9:29 am
por Marino
Immortal Horgh escreveu:Marino escreveu:
veja Francisco, estávamos falando dos NaPaOc, em nº de 5. Estão mantidos.
A série inicial dos escoltas de 6000 ton é que foi reduzida de 6 para 3 navios, de acordo com a fala de fim de ano do Comte da MB. Estas unidades se somarão aos atuais escoltas, em processo de modernização.
No futuro, esperamos que todos sejam substituídos pelos novos navios.
Forte abraço
Marino, sei que você tem muito mais informações do que eu, mas falar em redução do número de navios encomendados, não seria correto se o comandante da MB tivesse antes dito que os planos seriam para 6 navios iniciais, e a posteriori confirmar apenas 3? Sei lá, minha impressão é de que como ele não havia dito nada ainda, apenas se especulava aqui no DB, logo não se trata de redução.
[ ]s
O nº inicial era 6, creia. Uma lástima o corte.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Seg Dez 29, 2008 9:35 am
por Marino
Jin, o Immortal e o Mapi estão corretos.
É intenção da MB, aceita pelo governo, ter somente escoltas de 6Kton.
A série inicial será de 3 navios. Outros se seguirão, até que a quantidade aprovada seja atingida.
Veja que escrevo escoltas de 6kTon, não FREMM ou outro tipo. O navio ainda não foi definido, mas as capacidades que ele terá já podem ser estimadas
.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Seg Dez 29, 2008 10:24 am
por Corsário01
Eu apostaria minhas fichas neste aqui!
Ou nesta configuração abaixo!
O que acham? Elas tem 6.000ton
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Seg Dez 29, 2008 10:26 am
por Marino
Eu ficaria felicíssimo.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Seg Dez 29, 2008 10:28 am
por Sniper
Marino escreveu:Eu ficaria felicíssimo.
X2!
Mas politicamente acho que a Espanha não tem tanta força assim para emplacar um contrato desse vulto!
Se tivesse milzinho na mão, apostaría sem medo nas FREMM...
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Seg Dez 29, 2008 10:30 am
por Corsário01
Sniper escreveu:Marino escreveu:Eu ficaria felicíssimo.
X2!
Mas politicamente acho que a Espanha não tem tanta força assim para emplacar um contrato desse vulto!
Se tivesse milzinho na mão, apostaría sem medo nas FREMM...
Guarde seus 1.000, pois creio que essa os franceses não levarão não. Posso estar enganado, mas não creio.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Seg Dez 29, 2008 10:43 am
por Túlio
Eu não sei não, esse navio Espanhol não me parece furtivo, a meu ver estaríamos na mesma que com aquele outro navio Coreano que mostraste, Padilha véio...
Sou totalmente a favor de navios de 6000t
OU MAIS, mas me parece que deslocar seis mil custa bem mais do que três, não é só uma questão de aço e ar. Claro que a maior flexibilidade para equipamentos e gente (deve ser bem mais fácil levar e deslocar um grupamento de FN num 6k com dois helis do que num 3k com um só) mais do que compensa, creio...
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Seg Dez 29, 2008 11:49 am
por WalterGaudério
Túlio escreveu:Eu não sei não, esse navio Espanhol não me parece furtivo, a meu ver estaríamos na mesma que com aquele outro navio Coreano que mostraste, Padilha véio...
Sou totalmente a favor de navios de 6000t
OU MAIS, mas me parece que deslocar seis mil custa bem mais do que três, não é só uma questão de aço e ar. Claro que a maior flexibilidade para equipamentos e gente (deve ser bem mais fácil levar e deslocar um grupamento de FN num 6k com dois helis do que num 3k com um só) mais do que compensa, creio...
Túlio Gaudério, veja que os projetos que vão sendo oferecidos, vão sendo senpre alvo de atualizações. Os "Alvaro de Bázan " australianos já não são totalmente iguais aos originais espanhóis...
A IZAR/NAVANTIA irá certamente otimizar seu projeto para as nescessidades da MB. Se a MB(é quase certo que sim) bater o pé e falar que quer um Navio stealth até o topo de mastro, pode ter certeza então que á isso que será apresentado.
O Casco é apenas base para um projeto.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Seg Dez 29, 2008 12:39 pm
por Lord Nauta
Marino escreveu:Immortal Horgh escreveu:
Marino, sei que você tem muito mais informações do que eu, mas falar em redução do número de navios encomendados, não seria correto se o comandante da MB tivesse antes dito que os planos seriam para 6 navios iniciais, e a posteriori confirmar apenas 3? Sei lá, minha impressão é de que como ele não havia dito nada ainda, apenas se especulava aqui no DB, logo não se trata de redução.
[ ]s
O nº inicial era 6, creia. Uma lástima o corte.
Prezados Amigos
O lote inicial de navios escolta seriade 6 exemplares. A redução realmente foi uma atitude momentaneamente lamentavel. Entretanto e mantida a previsão de 6 navios em um primeiro momento, sendo que os 3 outros exemplares serão construidos sequencialmente ao primeiro lote. Uma leitura importante e que foi antecipado de 2011 para 2009 as medidas necessarias para a obtenção dos novos navios.
Sds
Lord Nauta
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Seg Dez 29, 2008 12:48 pm
por Jin Jones
Marino escreveu:Jin, o Immortal e o Mapi estão corretos.
É intenção da MB, aceita pelo governo, ter somente escoltas de 6Kton.
A série inicial será de 3 navios. Outros se seguirão, até que a quantidade aprovada seja atingida.
Veja que escrevo escoltas de 6kTon, não FREMM ou outro tipo. O navio ainda não foi definido, mas as capacidades que ele terá já podem ser estimadas
.
OK !
Mas teriamos então um nº minimo de 12, complementados pelos NAPACOS de 1.200 e 800 t. para patrulha oceanica.
Certo ?
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Seg Dez 29, 2008 12:56 pm
por Marino
O nº de escoltas aprovado é diferente de 12. Sinto não poder divulgar.
Os novos NPa a serem construídos serão os de 500 ton e os de 1800 ton.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Seg Dez 29, 2008 12:58 pm
por Lord Nauta
Jin Jones escreveu:Marino escreveu:Jin, o Immortal e o Mapi estão corretos.
É intenção da MB, aceita pelo governo, ter somente escoltas de 6Kton.
A série inicial será de 3 navios. Outros se seguirão, até que a quantidade aprovada seja atingida.
Veja que escrevo escoltas de 6kTon, não FREMM ou outro tipo. O navio ainda não foi definido, mas as capacidades que ele terá já podem ser estimadas
.
OK !
Mas teriamos então um nº minimo de 12, complementados pelos NAPACOS de 1.200 e 800 t. para patrulha oceanica.
Certo ?
Prezado Amigo Jin Jones
Os NaPaOc deslocarão 1.800 ton e serão a principio em nº de 5. Dos atuais navios de escolta os primeiros a serem substítuidos serão os das classes Niterói e Greenhalgh, navios das decadas de 1970/80. As corvetas da classe Inhaúma foram incorporadas ao final da decada de 1980 e durante os anos de 1990. Estes navios serão os últimos a serem substítuidos. A Barroso deve ser retirada de operação por volta de 2035.
Sds
Lord Nauta
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Seg Dez 29, 2008 1:29 pm
por Jin Jones
Obrigado pelos esclarecimentos amigos, Lord Nauta e Marino
Sds
Jin