NOTÍCIAS DO RAFALE

[Immortal Horgh]

Exatamente isso, um mini-AWACS. Mesmo o SU-35-1 pode realizar esta tarefa quando linkado a outros caças num dado cenário, que se não me engano, podem chegar a 18 caças ligados num único SU-35-1 com o radar ligado. Como o ângulo de varredura do IRBIS-E chega nos 120º e varre todo este arco a cada 1 segundo, haveria um ótima cobertura. Como cada caça pode atacar oito alvos simultâneamente, uma formação de 4 SU-35-1 poderia atacar então 36 alvos, ou seja , a FACh inteira.

Ah, e ainda sobram mais 4 mísseis em cada SU-35-1 para o rescaldo.

Isso tudo no papel, é claro...

Na prática isso já é complicado com uma aeronave AEW&C, imagina um caça.

[]s
CB_Lima

Em todo lugar sempre tem um estraga prazeres



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[Carlos Lima]

Isso tudo no papel, é claro...

Na prática isso já é complicado com uma aeronave AEW&C, imagina um caça.

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CB_Lima

Em todo lugar sempre tem um estraga prazeres
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Foi mal... é que é só para trazer um pouco de realidade ao papo, porque senào já viu... tem gente que acredita nisso... chega em casa e diz que aprendeu isso aqui no Fórum

Hehehehehhee

[]s
CB_Lima

[Immortal Horgh]

Foi mal... é que é só para trazer um pouco de realidade ao papo, porque senào já viu... tem gente que acredita nisso... chega em casa e diz que aprendeu isso aqui no Fórum

Hehehehehhee

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CB_Lima

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[FIGHTERCOM]

Os mísseis BVR recebem atualização de dados até o "meio do caminho", depois usam seu radar interno. No caso do AIM-120 a atualização é feita por INS.

[ ]s

Então eu não estava de todo errado quando questionei se o Irbis-E teria capacidade para guiar, mesmo que meio caminho, os 36 mísseis.

Abraços,

Wesley

[Immortal Horgh]

Mais ou menos, porque o Irbis E só pode enfrentar 8 alvos simultâneos



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[Plinio Jr]

Exatamente isso, um mini-AWACS. Mesmo o SU-35-1 pode realizar esta tarefa quando linkado a outros caças num dado cenário, que se não me engano, podem chegar a 18 caças ligados num único SU-35-1 com o radar ligado. Como o ângulo de varredura do IRBIS-E chega nos 120º e varre todo este arco a cada 1 segundo, haveria um ótima cobertura. Como cada caça pode atacar oito alvos simultâneamente, uma formação de 4 SU-35-1 poderia atacar então 36 alvos, ou seja , a FACh inteira.

Ah, e ainda sobram mais 4 mísseis em cada SU-35-1 para o rescaldo.

Isso tudo no papel, é claro...

Na prática isso já é complicado com uma aeronave AEW&C, imagina um caça.

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CB_Lima

É por aí Lima, as coisas não são tão simples como aparecem nos cátalogos dos fabricantes...

[FIGHTERCOM]

Mais ou menos, porque o Irbis E só pode enfrentar 8 alvos simultâneos

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Agora sim foi respondido o meu primeiro questionamento, porque pelo que foi colocado pelo C. Mathias eu entendi que um único Su-35 teria capacidade de enfrentar 36 alvos.

Abraços,

Wesley

[Carlos Mathias]

Pô rapaz, demorei prá responder e o CB já esculachou.

Veja bem CB, quem apregoa esta capacidade não é só a KNAAPO, a LM também coloca isso como possível com seus F-22, a diferença está na quantidade de alvos e na capacidade de armas de cada avião. Então, está no papel prá todos, inclusive para o mega-phuderoso F-22. Mas veja você que mesmo o pequenino Gripen já oferece esta capacidade, mesmo com seu pequeno radar.

Mas eu discordo que seja uma capacidade "só no papel", porque se não, não estaria lá, integrada e desenvolvida com este fim específico. Podemos especular que destes mísseis, alguns, muitos ou poucos vão errar seu alvo, mas creio que dizer que é uma capacidade "só no papel" não seja correto não. Fosse assim, os AWACS tradicionais também seriam "só no papel" e no entanto a última CRUZEX mostrou que não, além dos últimos conflitos e a preocupação russa em quebrar as pernas do sistema de defesa inimigo via mísseis ar-ar de ultra-longo alcance, justamente desenvolvidos visando os AWACS.

Mas podemos continuar debatendo estas capacidades, por exemplo, tentando desenvolver um cenário em que fossem usados apenas mísseis BVR IR, como o R-27ET ou o R-77T. Nenhum alvo receberia qualquer aviso nos seus sensores RWR, pois que o ataque IR é completamente passivo. Podemos especular também que se estivéssemos enfrentando uma esquadrilha de Rafales eles estariam com seus radares desligados e confiariam nos seus SPECTRA. Logo, saberiam da presença de apenas um SU-35-1, mas estando a mais ou menos 200Km seriam todos detectados(estariam com tanques+mísseis = RCS maior) e suas posições repassadas aos outros SU-35-1 da formação, cujos radares estariam desligados. Isso feito, seria questão de aproximar pelo melhor ângulo e disparar praticamente à queima roupa com os R-27ET/R-77T. Como a distância seria relativamente curta, os mísseis(BVR) chegariam muito rapidamente ao alvo e ainda com muita energia, portanto, com capacidade de acompanhar manobras evasivas destes alvos. Sendo feito assim, colocaria-se estes alvos na NEZ das armas, reduzindo muito a chance de fuga.

Podemos melhorar as chances de impacto, disparando dois tipos de mísseis, um IR e um ARH, em cada alvo.

No caso da força inimiga estar apoiada por um AWACS, este seria o alvo primário, sobre o qual poderiam ser disparados dois ou mais mísseis K-100, R-37, KH-31(existe uma versão anti-AWACS deste), tudo isto desde 400Km de distância.

Na melhor das hipóteses os Rafales teriam a sua disposição os Meteor, com seus 100Km de alcance, valor este já obtido com as atuais versões do R-77 e ultrapassado pelos R-27E, K-100 e R-37.

Portanto creio que aqui na nossa região e mesmo contra a maioria das forças aéreas do mundo, a FAB com 120 SU-35-1
e armada com os melhores brinquedos russos seria um adversário muito, muito indigesto.
Se outros caças não têm esta capacidade, melhor prá nós que vamos ter.

[Carlos Mathias]

Agora sim foi respondido o meu primeiro questionamento, porque pelo que foi colocado pelo C. Mathias eu entendi que um único Su-35 teria capacidade de enfrentar 36 alvos.

Não, claro que não. Este único SU-35-1 repassaria os dados destes alvos aos outros SU-35-1 da força e estes, com os dados nos seus computadores, mais OLS-35 e BVR-IR poderiam completar o ataque silencioso.

O que um SU-35-1 vê, os outros vêem também, graças ao datalink. Captou?

[Bolovo]

Carlos, a FAB com 120 caças atuais se tornaria a maior força aérea do hemisfério sul.

Não importa o modelo.

[Jin Jones]

Como os MIG-31 fazem na Russia ?

[Bolovo]

Como os MIG-31 fazem na Russia ?

É. Mas eles não foram os pioneiros nisso. Até os Drakens suecos na decada de 60 começaram a brincar com Datalink e tal. Hoje isso não é novidade, todo mundo faz. Por isso digo que não importa muito o modelo do avião, datalink todo mundo tem, até o A-29...

[Carlos Mathias]

Mas um radar com grande capacidade e potência bem poucos têm. Isso é importante num ambiente de interferência, porque apenas radares de alta potência conseguem o burn-thrugh necessário, além de grande alcance, que seja suficiente para permitir espaço de manobra dentro de sua área de cobertura. De que adianta datalink com Grifo e seu cone de 50Km de raio? Como manobrar vários caças dentro de tão pequeno espaço?

Estamos citando/debatendo/imaginando um caso de um grupo de caças SEM AWACS, pois com AWACS realmente é uma capacidade relativamente comum hoje nos caças mais modernos.

[Jin Jones]

Carlos, a FAB com 120 caças atuais se tornaria a maior força aérea do hemisfério sul.

Não importa o modelo.

O numero de 120 caças, já faz tempo que é cogitado, e esse vetor teria que ser capaz de substituir toda a frota ( F-5M, A-1M, M-2000C ), por único modelo multi-role.

Na opnião dos amigos, qual dos que estão na concorrencia preenche esse requisito ?

Para mim, as aeronaves que HOJE tem real versatilidade de emprego, são o F-18E, F-16/60, SU-35-1 e Gripeen NG. Tanto o Rafale, quanto o EFA, ainda estão em versões especialisadas em combate aereo, com alguma capacidade AR-SOLO, nas versões futuras eles vão ser realmente multi-role, mas agora ainda não são.

A vantagem do F-18E e do SU-35-1, sobre os outros, se refere a poder dar uma cobertura de qualidade para a MB em missões sobre o Atlantico.

Sou a favor que o FX seja versatil o suficiente para ser realmente o unico vetor, algo que a Suécia conceguiu fazer com qualidade.

Jin

[Carlos Mathias]

Rapidinho que vou buscar meu filho na escola.

Cumprir com o que pede a FAB todos cumprem, mas é aquilo, você pode ir a um lugar distante num fusca ou numa BMW. Ambos vão chegar, mas num Fusca é phoda, cansa muito, tem que abastecer numa porrada de lugares, é barulhento e etc.