AVIBRAS

[Reginaldo Bacchi]

Xi, quer dizer que ainda periga de vir essa tranqueira?

Infelizmente!!!

Com tanta coisa melhor...

Bacchi

[Andre Correa]

Se for para ser, que façam o melhor uso possível, e esperemos que venha coisa melhor no futuro...

Só o facto de comprarem algo já é melhor do que nada. Mas, pessoalmente, também discordo da compra.

[jauro]

No Livro Branco da Defesa tem uma foto da AAAe. Será que ela indica alguma preferência? (pag 197)

[Paulo Bastos]

No Livro Branco da Defesa tem uma foto da AAAe. Será que ela indica alguma preferência? (pag 197)

Esse é o sonho de consumo da FAB. Será que é o do EB tambem???

Abraços,
Paulo

[Túlio]

Oerlykon 35/1000? E daí? Se é para ter isso, até Gepard tá bão, POWS!!!

Porque o inimigo hoje ataca de longe e do alto, tem que ter MÍSSIL!

[FCarvalho]

Primeiro uma pergunta: este sistema chegou a ser ofertado para EB/FAB? Se foi, ele dispõe de seu complemento missilístico?

Tulio, pelo pouco que sei deste sistema, ele pode trabalhar em conjunto com um sistema de míssil que seja acoplado a ele, da mesma forma que os Bofors 40/70 podem se utilizar conjuntamente aos RBS 70/90 ou mesmo os BAMSE.

Depende de sabermos o que o MD estipulou no RFI para o programa de AAe, e se quem está ofertando aquele sistema pode/está ofertando um sistema de míssil complementar aos canhões.

Se caso alguém souber de algo e puder informar.

abs.

[osolamaalua]

Ele foi sim ofertado e ano que vem deve ser apresentado ao EB.
O EB acredita no binomio canhao/missil para a antiaérea, tanto que seu projeto antiaéreo preve além do sistema de média altura a compra ou modernização da antiaérea de tubo.

Já a FAB não pensa no sistema não, uma vez na revista asas saiu que tinha sido comprado, porém depois chegou-se a conclusão que o Skyshiel comprado era o pod interferidor para a aviação e não o canhão. A FAB deve seguir o EB e adotar o mesmo sistema de média altura.

[FCarvalho]

osolamaalua, sabes dizer se junto com os canhões foram ofertados algum sistema de míssil em conjunto?

grato.

abs

[osolamaalua]

O que eu sei é foi apresentado o sistema GDF 007 (igual ao do chile) e o skyguard além da diretora de tiro. Que eu saiba não tem missil no sistema da orlikon. Tem várias empresas oferecendo seus produtos as diversas F.A. pois como foi tornado publico existe um planejamento (livro branco da defesa) de reequipamento das Forças. Só que ninguém sabe o quanto disso vai sair do papel, pois alguns projetos estão caminhando bem e outros nem parece ter perspectivas (F-X). Então eles estão fazendo seu papel de vendedores por ai. A necessidade de varias coisas existe, agora o que mais se adequa eu não sei.

[FCarvalho]

Ok obrigado. vamos ver no que vai dar.

abs.

[WalterGaudério]

desculpa Paulo por não ter respondido.
Vamos por partes. O Guepard, ouvi sobre o numero de 23. Tambem no passado tinha ouvido 36. O que sei é que devem ir para Santa Maria. Agora pela configuração de uma bateria blindada Ae AP serão 4 seções com 2 carros em cada perfazendo uma bateria. O restante dos carros devem ir para a ESMB e Esacossae.

Na verdade Santa Maria e, principalmente o CIBld, estão num expectativa (ou excitação) muito grande de receber novos blindados, dando a entender que algumas negociações (que eu, Paulo Bastos, acredito que que não ocorrerão) sejam um já um caso consumado. Foi exatamente isso que aconteceu com o Gularte, militar de manutenção do 5º RCC que recebeu um “informe” em Santa Maria e postou na NET (fórum da WEBKITS), que a compra dos Guepard já estava definida e que de “lambuja” ainda viriam torre de M109 para colocar nos M108. Puro devaneio!

Temos que tomar cuidado com o que AFIRMAMOS, pois nem sempre o que escutamos, principalmente dentro de quartel, é verdade (aprendi isso a duras penas)...

Acontece que, na realidade, essas decisões são todas tomadas em Brasília, e Santa Maria só vai saber depois, bem depois.

Sobre a quantidade também não concordo com 23, pois os Guepard estariam vindo (mas acho que nunca virão), no mínimo, para 6 baterias: uma para cada GAAAe e outra para a 6ª Bia AAAe, com 4 ou 6 veículos (2 ou 3 seções) cada. Nesse caso o mínimo, sem contar as escolas, seria de 24 carros.

Quanto a avibras são as últimas informações que ouvi e que posso comentar foram as que postei. As demais seriam achismo meu.
Pergunto: Voces compareceram a escola de fogo em formosa este ano? O que pescaram por lá?

É que falava com tanta propriedade de uma empresa que sempre procurou esconder seus produtos, que dava entender que conhecia mais a fundo. Mas a realidade é que a Avibras é uma caixinha de mistério, e que agora é praticamente uma estatal.

Infelizmente não estivemos lá esse ano, mas temos contato com o 6° GLMF. O que precisa?

A AVIBRAS não costuma dar murro em ponta de faca

Desculpe Walter, mas serei obrigado a corrigi-lo: A AVIBRAS AGORA não costuma dar murro em ponta de faca, pois, em um passado não muito distante, ela dava as pencas!!!!!


Abraços,
Paulo

Desculpe Paulo, mas admito que esquecer o AGORA foi lamentável...

[WalterGaudério]

Desculpe Walter, mas serei obrigado a corrigi-lo: A AVIBRAS AGORA não costuma dar murro em ponta de faca, pois, em um passado não muito distante, ela dava as pencas!!!!!
Paulo

Paulo, exatamente.

Eu me lembro que num simposio sobre a industria de defesa brasileira, o eng. Verdi (dono ou principal acionista da AVIBRAS) meteu o pau no governo, em função daquilo que ele considerava o mau tratamento que recebia do mesmo.

Bacchi

Eu estive neste simpósio e dei razão em parte eo finado Verdi...

[WalterGaudério]

Parece que a Avibras mudou (não em operação, mas em 'espírito', 'visão de mundo', etc) significativamente desde a mudança 'forçada' da administração, decorrente do falecimento do antigo presidente. Talvez ela estivesse se comportando como um peixe fora do aquário, com uma mentalidade dos anos 80 em plena virada de século, sem guerra-fria, sem regime militar, sem recursos abundantes, sem a perspectiva de conflito, abertura política etc. Eu sempre a achei, acho que outros aqui também, meio esquisitona, como se o seu presidente fosse o Enéias Carneiro.

Como você chegou a essa conclusão?

Apesar do Sr. Sami Hassuani ser muito mais político que o Sr. João Verdi, ele é tão centralizador quanto.


Abraços,
Paulo Bastos

Eu o conheço pessoalmente. Qto. a ser pólítico, é bom, até que ele seja mesmo, por questão de sobrevivência. Mas a carecterística que mais me chamou a atenção (positivamente), foi uma visão digamos, "mais de mercado", mais pragmática, sem a intenção de "empurrar a criança" para o EB ou FAB ou MB.

Ele parece ter aprendido a cartilha da EMBRAER, que é de fazer com que as FAs encampem os projetos que mais lhe interessem.

Chega de ficar fazendo esboços de projetos para tentar entubar nas FAs.

[Reginaldo Bacchi]

Na verdade Santa Maria e, principalmente o CIBld, estão num expectativa (ou excitação) muito grande de receber novos blindados, dando a entender que algumas negociações (que eu, Paulo Bastos, acredito que que não ocorrerão) sejam um já um caso consumado. Foi exatamente isso que aconteceu com o Gularte, militar de manutenção do 5º RCC que recebeu um “informe” em Santa Maria e postou na NET (fórum da WEBKITS), que a compra dos Guepard já estava definida e que de “lambuja” ainda viriam torre de M109 para colocar nos M108. Puro devaneio!

Temos que tomar cuidado com o que AFIRMAMOS, pois nem sempre o que escutamos, principalmente dentro de quartel, é verdade (aprendi isso a duras penas)...

Acontece que, na realidade, essas decisões são todas tomadas em Brasília, e Santa Maria só vai saber depois, bem depois.

Sobre a quantidade também não concordo com 23, pois os Guepard estariam vindo (mas acho que nunca virão), no mínimo, para 6 baterias: uma para cada GAAAe e outra para a 6ª Bia AAAe, com 4 ou 6 veículos (2 ou 3 seções) cada. Nesse caso o mínimo, sem contar as escolas, seria de 24 carros.
É que falava com tanta propriedade de uma empresa que sempre procurou esconder seus produtos, que dava entender que conhecia mais a fundo. Mas a realidade é que a Avibras é uma caixinha de mistério, e que agora é praticamente uma estatal.

Infelizmente não estivemos lá esse ano, mas temos contato com o 6° GLMF. O que precisa?
Desculpe Walter, mas serei obrigado a corrigi-lo: A AVIBRAS AGORA não costuma dar murro em ponta de faca, pois, em um passado não muito distante, ela dava as pencas!!!!!


Abraços,
Paulo

Desculpe Paulo, mas admito que esquecer o AGORA foi lamentável...

Será que o "mas" não está demais?

A frase não deveria ser: Desculpe Paulo, admito que esquecer o AGORA foi lamentavel...

O "mas" se justificaria se você discordasse do que o Paulo escreveu >>> Desculpe Paulo, mas não concordo com você.

Abraços

Bacchi

[Paulo Bastos]

Eu o conheço pessoalmente. Qto. a ser pólítico, é bom, até que ele seja mesmo, por questão de sobrevivência. Mas a carecterística que mais me chamou a atenção (positivamente), foi uma visão digamos, "mais de mercado", mais pragmática, sem a intenção de "empurrar a criança" para o EB ou FAB ou MB.

Torço muito para dar certo, mas infelizmente ele não conseguiu acabar com um dos problemas mais sérios e que engessam a Avibras: a sua política altamente centralizadora. TUDO tem que passar na mão do presidente, aí esquece qualquer agilidade!!!!

Ele parece ter aprendido a cartilha da EMBRAER, que é de fazer com que as FAs encampem os projetos que mais lhe interessem.
Chega de ficar fazendo esboços de projetos para tentar entubar nas FAs.

Será que finalmente a Avibras vai parar de investir em projetos como FOG-MPM, Guará e outras tantas coisas “fantásticas” que atiçam a libido de alguns foristas e que depois os frustam????

Abraços,
Paulo