Fórum Defesa Brasil

gabriel219 escreveu: ↑Qua Ago 25, 2021 6:49 pm Quantos caças de alto nível tem ou terão na região? Isso é o suficiente pra abater qualquer coisa que voe em Regime Supersônico e possua mísseis BVR na AL.

Na teoria sim. Na prática a realidade pode se mostrar diferente.
No curto prazo, apenas a Colombia terá algo à altura dos Gripen E/F da FAB. Seja F-16 ou o próprio Gripen E/F.
Os Sukhoi venezuelanos são uma incógnita.
Talvez a Argentina se veja as voltas com o JF-17 ou Mig-35, que seriam, em tese, caças à altura do Gripen E/F. E se não rolar, pode dispor de Falcon do deserto que só servirão para manter doutrina.
O Peru talvez se veja as voltas com os Gripen C/D (talvez o E/F) que são uma alternativa viável para a capacidade de compra e manutenção deles. Se não o caça sueco, naturalmente eles se viram com qualquer coisa russa que lhes chegar as mãos. Novo ou usado.
Os demais vizinhos não contam como ameaça em termos militares.
Vamos ter que esperar até o final desta década para saber concretamente qual a nova realidade das forças aéreas vizinhas em termos de caças.
Até lá, sejam 36 ou outro número qualquer, vamos estar bem equipados para os padrões latino americanos.

FCarvalho escreveu: ↑Qua Ago 25, 2021 7:15 pm

gabriel219 escreveu: ↑Qua Ago 25, 2021 6:49 pm Quantos caças de alto nível tem ou terão na região? Isso é o suficiente pra abater qualquer coisa que voe em Regime Supersônico e possua mísseis BVR na AL.

Na teoria sim. Na prática a realidade pode se mostrar diferente.
No curto prazo, apenas a Colombia terá algo à altura dos Gripen E/F da FAB. Seja F-16 ou o próprio Gripen E/F.
Os Sukhoi venezuelanos são uma incógnita.
Talvez a Argentina se veja as voltas com o JF-17 ou Mig-35, que seriam, em tese, caças à altura do Gripen E/F. E se não rolar, pode dispor de Falcon do deserto que só servirão para manter doutrina.
O Peru talvez se veja as voltas com os Gripen C/D (talvez o E/F) que são uma alternativa viável para a capacidade de compra e manutenção deles. Se não o caça sueco, naturalmente eles se viram com qualquer coisa russa que lhes chegar as mãos. Novo ou usado.
Os demais vizinhos não contam como ameaça em termos militares.
Vamos ter que esperar até o final desta década para saber concretamente qual a nova realidade das forças aéreas vizinhas em termos de caças.
Até lá, sejam 36 ou outro número qualquer, vamos estar bem equipados para os padrões latino americanos.

JF-17 e MiG-35 a altura do Gripen E/F + E-99M + Meteor?

Cara, nem sei por que te respondo.

FCarvalho escreveu: ↑Qua Ago 25, 2021 7:15 pm

gabriel219 escreveu: ↑Qua Ago 25, 2021 6:49 pm Quantos caças de alto nível tem ou terão na região? Isso é o suficiente pra abater qualquer coisa que voe em Regime Supersônico e possua mísseis BVR na AL.

Na teoria sim. Na prática a realidade pode se mostrar diferente.
No curto prazo, apenas a Colombia terá algo à altura dos Gripen E/F da FAB. Seja F-16 ou o próprio Gripen E/F.
Os Sukhoi venezuelanos são uma incógnita.
Talvez a Argentina se veja as voltas com o JF-17 ou Mig-35, que seriam, em tese, caças à altura do Gripen E/F. E se não rolar, pode dispor de Falcon do deserto que só servirão para manter doutrina.
O Peru talvez se veja as voltas com os Gripen C/D (talvez o E/F) que são uma alternativa viável para a capacidade de compra e manutenção deles. Se não o caça sueco, naturalmente eles se viram com qualquer coisa russa que lhes chegar as mãos. Novo ou usado.
Os demais vizinhos não contam como ameaça em termos militares.
Vamos ter que esperar até o final desta década para saber concretamente qual a nova realidade das forças aéreas vizinhas em termos de caças.
Até lá, sejam 36 ou outro número qualquer, vamos estar bem equipados para os padrões latino americanos.

Comparar F-16 cheio de areia, JF-17(tranqueira xing ling) Mig-35 (filho da vadia dos ares, pois MiG-29 só levou ferro) com Gripen E+ meteor??? Forçou demais a amizade, mas muito mesmo,quanta besteira cupincha......já adianto que Su-30 Venezuelano é almoço de Gripen E+meteor, não dá nem pro começo

Pior, com Gripen E/F + Meteor + E-99M, detectando qualquer coisa com 5m2 de RCS há 723 km de alcance e tenho que ler uma besteira dessa de que JF-17 com PL-12 com sorte, MiG-35 limitado a R-77E ou o horrível R-27AE, F-16C/D Block 52 com AIM-120C5 ou C7 com sorte estão no mesmo patamar.

Deve ser sacanagem, não é possível. Não deve ser sério isso.

Eu aposto que se fosse F/A-18 Block III, Su-35M, Rafale F4 e EF-2000, eu ainda aposto no Gripen por trabalhar em cenário NCW com E-99M e ainda tem o Meteor, o MELHOR míssil BVR disponível da atualizade.

Ás vezes ser analfabeto é uma bênção.

gabriel219 escreveu: ↑Qua Ago 25, 2021 6:49 pm Quantos caças de alto nível tem ou terão na região? Isso é o suficiente pra abater qualquer coisa que voe em Regime Supersônico e possua mísseis BVR na AL.

Concordo. Eu gostaria de ver uns 4 mísseis por caça pelo menos, mas o que compramos é o bastante pra convencer o bigodudo lá na Venezuela e achar um melhor destino pro combustível de aviação dos SU-30 deles.

gabriel219 escreveu: ↑Qua Ago 25, 2021 7:58 pm JF-17 e MiG-35 a altura do Gripen E/F + E-99M + Meteor?
Cara, nem sei por que te respondo.

Você como sempre seletista no que escreve, e no que lê, sempre de acordo com suas próprias conveniências. Já lhe disse que você é muito ruim em interpretação de texto?
Ou é só maledicência sua.
Não afirmei em momento algum que estes caças estão a altura do Gripen E/F. Se não sabes o que significa o termos "em tese" recorra à gramática mais próxima.
E você falou em comparativo com caças da vizinhança. Não colocou outros meios. Então descrevi o que está aí ao nosso redor e as possibilidades.
Quanto ao mais, se você acha que o Mig-35 não está à altura do Gripen E/F isto é somente uma opinião sua, baseada em alguma coisa que você acha que sabe sobre este caça e sobre o Gripen. Não quer dizer que você esteja certo, e nem errado. É apenas a sua opinião. Só isso. Não desmereça a opinião alheia, e muito menos as pessoas aqui, só porque ela não bate com os seus achismos.
E se eu fosse você, iria atrás de informações sobre os sistemas de defesa aérea dos vizinhos.
Que obviamente você não conhece, mas faz questão de menosprezar porque é fã boy do Gripen E/F.
Paro por aqui. Já encheu o saco essas suas rompâncias de intelectual de internet.

avc1 escreveu: ↑Qua Ago 25, 2021 10:36 pm Comparar F-16 cheio de areia, JF-17(tranqueira xing ling) Mig-35 (filho da vadia dos ares, pois MiG-29 só levou ferro) com Gripen E+ meteor??? Forçou demais a amizade, mas muito mesmo,quanta besteira cupincha......já adianto que Su-30 Venezuelano é almoço de Gripen E+meteor, não dá nem pro começo

Não comparei nada para começo de conversa. Apenas expus o que pode ser visto na vizinhança daqui há alguns anos, caso sejam adquiridos os caças que descrevi. Se houve alguma comparação ela foi feita por você e não por mim.
E a julgar pelos seus critérios, só pelo fato do GripenE/F possuir mísseis Meteor já ser fator suficiente para definir um combate real entre dois ou mais caças, mesmo que de gerações diferentes ou em condições diferentes, já diz muito do que você não sabe sobre doutrina de combate aéreo.
Paro por aqui. Eu não brinco de super trunfo já faz tempo.

FCarvalho escreveu: ↑Qui Ago 26, 2021 10:20 am

avc1 escreveu: ↑Qua Ago 25, 2021 10:36 pm Comparar F-16 cheio de areia, JF-17(tranqueira xing ling) Mig-35 (filho da vadia dos ares, pois MiG-29 só levou ferro) com Gripen E+ meteor??? Forçou demais a amizade, mas muito mesmo,quanta besteira cupincha......já adianto que Su-30 Venezuelano é almoço de Gripen E+meteor, não dá nem pro começo

Não comparei nada para começo de conversa. Apenas expus o que pode ser visto na vizinhança daqui há alguns anos, caso sejam adquiridos os caças que descrevi. Se houve alguma comparação ela foi feita por você e não por mim.
E a julgar pelos seus critérios, só pelo fato do GripenE/F possuir mísseis Meteor já ser fator suficiente para definir um combate real entre dois ou mais caças, mesmo que de gerações diferentes ou em condições diferentes, já diz muito do que você não sabe sobre doutrina de combate aéreo.
Paro por aqui. Eu não brinco de super trunfo já faz tempo.

Eu não sei doutrina de combate aéreo? vc dizer que JF-17 ,Mig-35 até os Su-30 pé de boi da venezuela de prateleira são a altura de um sistema integrado, envolvendo datalink, aeronaves E-99, compartilhamento de informações ??? vc realmente acha que uma doutrina como a nossa que está sendo desenvolvida tem alguma coisa "em tese" como vc diz a altura?? Não da pra levar vc a sério mesmo, nunca vi tanta asneira.

avc1 escreveu: ↑Qui Ago 26, 2021 10:56 am Não da pra levar vc a sério mesmo, nunca vi tanta asneira.

A recíproca é a mesma.

FCarvalho escreveu: ↑Qui Ago 26, 2021 5:28 pm

avc1 escreveu: ↑Qui Ago 26, 2021 10:56 am Não da pra levar vc a sério mesmo, nunca vi tanta asneira.

A recíproca é a mesma.

JF-17 e MiG-35 "em tese" no nivel do Gripen E eu que falo asneira né

FCarvalho escreveu: ↑Qui Ago 26, 2021 10:20 am

avc1 escreveu: ↑Qua Ago 25, 2021 10:36 pm Comparar F-16 cheio de areia, JF-17(tranqueira xing ling) Mig-35 (filho da vadia dos ares, pois MiG-29 só levou ferro) com Gripen E+ meteor??? Forçou demais a amizade, mas muito mesmo,quanta besteira cupincha......já adianto que Su-30 Venezuelano é almoço de Gripen E+meteor, não dá nem pro começo

Não comparei nada para começo de conversa. Apenas expus o que pode ser visto na vizinhança daqui há alguns anos, caso sejam adquiridos os caças que descrevi. Se houve alguma comparação ela foi feita por você e não por mim.
E a julgar pelos seus critérios, só pelo fato do GripenE/F possuir mísseis Meteor já ser fator suficiente para definir um combate real entre dois ou mais caças, mesmo que de gerações diferentes ou em condições diferentes, já diz muito do que você não sabe sobre doutrina de combate aéreo.
Paro por aqui. Eu não brinco de super trunfo já faz tempo.

"Eu não brinco de super trunfo"

MAS QUEM TÁ COMPARANDO CAPACIDADES DE AERONAVES É VOCÊ KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Na moral, agora tenho a certeza que você tá de brincadeira mesmo.

@Glauber Prestes peço desculpas pela conduta, mas tem hora que fica extremamente complicado.

Tulião, Glauber e aos demais moderadores, Também peço desculpas pela conduta e isso nunca mais se repetirá

Chengdu J-10B (PLAAF)