Fórum Defesa Brasil

Só para lembrar Padaria MAZEMBEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE informa:

O sonho acabou


Saudações Tricolores - Kidiaba

Tsc... Tsc... Tsc,,, Quanta maldade!

Guilhermerb escreveu:

RobertoRS escreveu: Estamos apendas devolvendo as Gentilezas de uma década e meia atrás, quando nossos ilustres rivais do 1/3 do Estado vestiram camisetas de Flamengo, São Paulo, Corinthians, Ajax, Atlético Nacional, Independiente.

Com a única diferença que perdíamos para times de respeito, enquanto o Inter nos brindou com o maior fracasso da história do Futebol Sul-Americano, manchando a tradição e a honra do nosso futebol.

Honra ?com a virada de mesa 1992?isso é honra?hahhahaha

Ao que parece o sr. desconhece o significado da expressão "virada de mesa". Caracteriza-se pela alteração deliberada do regulamento, EM MEIO à competição, para beneficiar um clube.

Como quando o Fluminense subiu da Série A para a Série B durante a Copa João Havelange.

Bender escreveu:

FOXTROT escreveu:Pois é amigo Marcelo, clubes entrando diretamente na semifinal, algum deve ter logrado o titulo, será justo, colocar esses "campeões" no mesmo patamar de quem teve que disputar várias fases?

Eu só penso que no passado não mexe, devem ser reconhecidos como campeões do torneio que disputaram, mas a CBF pode tudo.

Saudações

Respeito seu ponto de vista caro mosqueteiro,mas copas do mundo antigas montavam as chaves da disputa por convites São questões realtivas a cada época,nem por isso o Uruguai é menos campeão do Mundo na copa disputada no Brasil e outras seleções nas anteriores.

A questão fundamental não está na "forma" da disputa,mas no seu "objetivo",estes campeonatos organizados pela extinta CBD, assim como o campeonato brasileiro atualmente organizado pela CBF,classificavam os representantes campeões brasileiros legítimos da época para a disputa da Taça Libertadores da América,tal qual se faz hoje,e essa é a questão fundamental.

Se ficarmos presos a idéia da "forma" da disputa,o próprio campeonato brasileiro atual desde que começou a ser organizado pela CBF,já teve 15 "formas" diferentes de disputa,com 80 times,40 times,26 times,20 times,mata-mata,Copa União,dissidências,dois campeonatos diferentes ao mesmo tempo,cruzando campeões, pontos corridos,seria o caso de se perguntar,em que foram mais legítimos ou menos dos que os disputados por Pelé,Garrincha,Tostão e por ai vai.

A estrelas conquistadas pela extinta CBD,disputando copas do mundo que na "forma" não tinham nada a ver com as disputadas na época atual,teriam então que ser retiradas da camisa nacional e tratadas como ilegítimas.

Eu entendo a preocupação e sentimentos difusos de torcedores de outros clubes,que preferiam que uma pá de cál,cobrisse e sepultasse a história que tantos craques e heróis por exemplo do meu time Santos F.C. construiram tanto para ele Santos F.C., como para a Seleção Nacional, faltava ser feita a justiça pública pelo que fizeram pelo meu Santos F.C.,que independente de CBF,já ha muito éra considerado por mim, legímo campeão Brasileiro dos campeonatos que disputou nestas épocas passadas.Pelé, agora para CBF,foi também campeão brasileiro.

Na Europa e nos Eua fazem de tudo, para sempre resgatar e preservar a história dos seus esportes e ídolos favoritos e de suas conquistas,aqui no Brasil a paixão do torcedor quer vê-la enterrada se não lhe beneficia.

Na minha opinião a CBF finalmente acertou uma,e colocou as coisas nos seus devidos lugares,para alguns isso realmente não trouxe beneficio algum,portanto não é aceito e é uma merda.


Grande abraço!

X1000, Bender!!!

Abraço.

RobertoRS escreveu: Ao que parece o sr. desconhece o significado da expressão "virada de mesa". Caracteriza-se pela alteração deliberada do regulamento, EM MEIO à competição, para beneficiar um clube.
Como quando o Fluminense subiu da Série A para a Série B durante a Copa João Havelange.

O Fluminense nesta época havia caído para a Série C. Num passe de mágica, ele foi catapultado para a Série A. Teve mais uns times que tiveram a mesma "sorte" para viabilizar esta lambança. Esta Copa foi parida pela CBF para justificar esta palhaçada, já que o Fluminense não teve competência para voltar à Série A por méritos próprios. Esta é mais um torneio que não deveria ter seu título computado no campeonato nacional, junto com o campeonato de 1987, outra lambança. Todos os critérios foram mudados, inclusive os da moralidade.

faterra escreveu:[quote="RobertoRS
Ao que parece o sr. desconhece o significado da expressão "virada de mesa". Caracteriza-se pela alteração deliberada do regulamento, EM MEIO à competição, para beneficiar um clube.
Como quando o Fluminense subiu da Série A para a Série B durante a Copa João Havelange.

O Fluminense nesta época havia caído para a Série C. Num passe de mágica, ele foi catapultado para a Série A. Teve mais uns times que tiveram a mesma "sorte" para viabilizar esta lambança. Esta Copa foi parida pela CBF para justificar esta palhaçada, já que o Fluminense não teve competência para voltar à Série A por méritos próprios. Esta é mais um torneio que não deveria ter seu título computado no campeonato nacional, junto com o campeonato de 1987, outra lambança. Todos os critérios foram mudados, inclusive os da moralidade.[/quote]



**********************************
Ai é que está!!!
Se formos pesquisar e ir atrás da história do campeonato brasileiro pos-71, o que mais veremos são histórias tenebrosas, regulamentos estapafúrdios, viradas de mesa, incoerências. Sequer o nome oficial do campeonato foi constante...

Enfim, argumentos de sobra para se contrapor aos argumentos anti-reconhecimento dos titulos pre-71!!

faterra escreveu:[quote="RobertoRS
Ao que parece o sr. desconhece o significado da expressão "virada de mesa". Caracteriza-se pela alteração deliberada do regulamento, EM MEIO à competição, para beneficiar um clube.
Como quando o Fluminense subiu da Série A para a Série B durante a Copa João Havelange.

O Fluminense nesta época havia caído para a Série C. Num passe de mágica, ele foi catapultado para a Série A. Teve mais uns times que tiveram a mesma "sorte" para viabilizar esta lambança. Esta Copa foi parida pela CBF para justificar esta palhaçada, já que o Fluminense não teve competência para voltar à Série A por méritos próprios. Esta é mais um torneio que não deveria ter seu título computado no campeonato nacional, junto com o campeonato de 1987, outra lambança. Todos os critérios foram mudados, inclusive os da moralidade.[/quote]
Ocorre que o regulamento da Copa João Havelange não previa acesso nem descesso! Porém, Fluminense e o finalista São Caetano foram beneficiados com o acesso!

Copa João Havelange

Foi o nome adotado para a edição de 2000 do Campeonato Brasileiro de Futebol, em homenagem ao ex-presidente da CBF e da FIFA João Havelange. Impossibilitada pela Justiça de organizar o campeonato, a CBF passou a responsabilidade ao Clube dos 13. Mas, como este não pôde aplicar os critérios de acesso e descenso do ano anterior, acabou gerando o maior Campeonato Brasileiro de todos os tempos, reunindo 116 clubes de três divisões em um único torneio, porém dividido em 4 módulos na sua primeira fase. Porém antes do início do torneio o Clube dos 13 afirmou que não pretendia realizar uma segunda edição no ano seguinte, retomando à CBF o direito de organização.
O campeão foi o Vasco da Gama, que conseguiu o seu quarto título nacional, repetindo os feitos de 1974, 1989 e 1997. O vice-campeão, surpreendentemente, foi o São Caetano, que havia sido fundado há pouco mais de 10 anos e que começou a disputa no Módulo Amarelo (correspondente à Série B), mas que chegou à final eliminando equipes tradicionais como Fluminense, Palmeiras e Grêmio.
Em sua trigésima edição, a última do século 20, o Campeonato Brasileiro confirmou seu histórico de desorganização institucional, mas também se consolidou como o campeonato de futebol mais disputado do mundo: 13 clubes diferentes conseguiram o título de Campeão Brasileiro em apenas 30 anos. No mesmo período (1971-2000), por exemplo, o futebol da França e o da Inglaterra tiveram 10 campeões diferentes cada; o da Argentina teve 9 (mas com um total de 39 campeonatos disputados); o da Itália teve 8; Alemanha, Espanha e Uruguai tiveram apenas 7 campeões; e em Portugal apenas 3 clubes comemoraram o título de campeão nacional.
Por não ter aceitado o seu rebaixamento à Série B em 1999 (ver mais sobre o caso), o Gama, com apoio do Sindicato dos Técnicos de Futebol do Distrito Federal e do PFL, entrou com uma ação na Justiça comum exigindo sua reintegração à série A. Em Junho de 2000, o processo ainda não havia sido julgado em todas as instâncias, o que impediu a CBF de publicar o regulamento do campeonato que deveria iniciar em seguida.
Um acordo com o Clube dos 13 definiu que essa entidade organizaria um campeonato próprio, que mais tarde seria oficializado pela CBF, inclusive para definição das vagas brasileiras na Libertadores da América de 2001. Porém uma nova liminar obtida pelo Gama determinou sua inclusão no torneio. Com o temor de uma série de liminares de outros clubes, optou-se pela unificação das três divisões em um único certame.
Além disso, o Clube dos 13 trouxe de volta para o módulo correspondente à Primeira Divisão o Fluminense e o Bahia, que deveriam disputar a Série B daquele ano, assim como o Juventude, rebaixado em 1999 e o América/MG, que fora rebaixado em 1998.
Mais tarde, o Gama, que terminou em 26º lugar no campeonato, desistiu de dar prosseguimento ao processo. A FIFA, que havia banido o Gama (impedindo qualquer outro clube de disputar jogos oficiais contra o time brasiliense), também voltou atrás em sua decisão. Finalmente, a CBF ratificou oficialmente a Copa João Havelange como o Campeonato Brasileiro de Futebol de 2000.

Fiz uma pesquisa e constatei que o Fluminense jogou o Campeonato Brasileiro de 1998 pela série B, ficando classificado entre os 6 últimos, caindo para a Série C.

Classificação
Tabela de classificação
Time PG J V E D GP GC SG
1 Gama 39 24 11 6 7 33 24 9
2 Botafogo-SP 44 25 13 5 7 39 24 15
3 Desportiva Capixaba 38 25 11 5 9 34 33 1
4 Londrina 33 25 8 9 8 27 24 3
5 XV de Piracicaba 35 19 11 2 6 33 21 12
6 Criciúma 30 19 9 3 7 30 20 10
7 Joinville 30 19 8 6 5 23 21 2
8 Paysandu 26 19 6 8 5 20 15 5
9 Remo 20 12 6 2 4 17 14 3
10 Vila Nova 18 13 5 3 5 17 16 1
11 ABC 18 13 4 6 3 20 16 4
12 CRB 18 13 4 6 3 10 11 -1
13 Santa Cruz 17 13 4 5 4 10 12 -2
14 Ceará 16 13 4 4 5 14 22 -8
15 Tuna Luso 15 13 4 3 6 17 16 1
16 União São João 15 13 3 6 4 10 16 -6
17 Sampaio Corrêa 14 10 4 2 4 5 9 -4
18 Bahia 13 10 4 1 5 14 14 0
19 Fluminense 11 10 2 5 3 12 12 0
20 Atlético Goianiense 10 10 2 4 4 8 10 -2
21 Náutico 8 10 2 2 6 5 13 -8
22 Juventus 7 10 1 4 5 6 15 -9
23 Volta Redonda 6 10 2 0 8 8 19 -11
24 Americano

O Fluminense jogou o Campeonato Brasileiro Série C de 1999, tornando-se campeão e deveria ter jogado na Série B do campeonato em 2000, quando foi pescado para a Série A.

Tabela de classificação
Time PG J V E D GP GC SG
1 Fluminense 13 6 4 1 1 10 6 +4
2 São Raimundo-AM 9 6 3 0 3 9 9 0
3 Serra 7 6 2 1 3 9 13 -4
4 Náutico 6 6 2 0 4 9 9 0

O Internacional ganhou do time coreano. Tava ganhando de 4 a 0, mas, para variar eles chegaram a fazer 2 gols. Final = 4 a 2 e o Internacional ficou em 3º lugar.

Parabéns a Inter.....................de Milão pelo tri campeonato mundial interclubes.

Saudações

Ao que parece o sr. desconhece o significado da expressão "virada de mesa". Caracteriza-se pela alteração deliberada do regulamento, EM MEIO à competição

Quando foi contra o Flamengo, você achou natural a "alteração deliberada do regulamento NO MEIO da competição"...

Agora, mudança de regulamento no meio do campeonato é válido, ou não é?

Bah... virada de mesa ou não... a verdade é que o Flamengo amarelou pro Sport...

Acabo de retornar de merecidas férias, onde pude acompanhar o fiasco, vexame, podem dar o nome que quiserem a este jogo MAZEMBE e internacional.
Como citado anteriormente desde agosto o time coco-lorado só pensava na final do Interclubes.
Esqueceu de que havia uma pedra no caminho.
Arrogancia, prepotencia, festa, sessão de cinema, desfile de modas com os jogadores.......
Espero que tanto o "torcida modinha" quanto o clube aprendam a ter respeito pelos seus adversários independentemente de quem sejam....

Acho que agora viram que o furo é MAZEMBAIXO.....

A propósito este ano vai ter DVD?????