Fórum Defesa Brasil

Bolovo,

Los F-16MLU M2 son los estándar holandeces.
Desde el momento en que;

a) Ese software se modificó para Chile,
b) Utiliza el mismo sitema de armas del Block 50+ (computador de misión)
d) El software del Block 50+ chileno es el primero en integrar Python 4 de fabrica

Pues si, el F-16 MLU M2 no tiene integrado el AIM-120C...

zela escreveu:O comandante da FACH disse e acabou, quem quiser acreditar que acredite...mas daí a encher 8 páginas com picuinha sobre "reconheça Degan" já é demais...pensei que estava em um fórum qualquer, menos de defesa

Vamos vc's podem fazer melhor que isso...

Zela eu acho que você tinha que ter postado em letras garrafais.

Degan escreveu:

Ofensa talvez seja chamar o comandante da MB de arrogante como tu deu a entender no tópico sobre a entrevista do mesmo.

QUEEEE....!!!, por díos....¿cuando he dicho algo así?...
Dejate de inventarme dichos por fabor.

o que seria isso então, quando te referias a entrevista do comandante da MB? chama-lo de prepotente é educado?

"Parece que también la MB ha sufrido la prepotencia de Alemania y sus submarinos... "

desculpe me Degan, agora sim entendi que o Brasil deve ter sofrido a prepotência Alemã e não que a MB está sendo prepotente como a Alemanha....problemas de tradução

Gente hola, ¿Por qué no bajamos los animos?

Alguien puede dar detalles de la entrevista al Gral Ortega, la revista, número, página, etc...me interesan.

Sobre la existencia o no de los mísiles no opino, más que encontraría sumamente extraño que se homologaran con los MLU inmediatamente (los MLU son Bravo-ready, pero el Charlie-5 introduce mejoras que requieren modificaciones importantes, y no sé si incluso pruebas de tiro teniendo en cuenta que el combo MLU/C-5 es nuevo)...del Block50M no podría decir.

Creo que también debemos considerar que puede tratarse de una operación CI llevada acabo por la propia FACH para despistar y en lo personal no me extrañaría.

Sobre la existencia de mísiles ARM, están en la región desde finales de los 70, con el X-28E en Perú.

Sintra escreveu:"The FACH will acquire the AIM-120C for the block 50 F-16´s, though this weapon is not compatible with the MLU M2 aircraft"

Gen Ricardo Ortega Perrier "dixit", entrevista feita à cerca de um mês atrás pelo reporter da Air International Frank Visser, encontram a reportagem nas páginas 44,45,46 e 47 na edição deste mês (vol 73). Para quem não sabe, o senhor em causa é o comandante em chefe da Força Aérea Chilena. E já agora, se ficaram com dúvidas acerca da história do AMRAAM não ser compativel com o MLU, a versão "B" é compativel com a tranche M2, a versão "C" é compativel com a posterior tranche M4.
Ainda resta a possibilidade de a USAF ter cedido dos seus próprios stock´s o AIM-120B (que já não se fabricava aquando da entrega dos Viper´s). "Finger´s crossed"

Uy me respondí a mi mismo

Jejeje....

Pit escreveu:Creo que también debemos considerar que puede tratarse de una operación CI llevada acabo por la propia FACH para despistar y en lo personal no me extrañaría.

afff, vc acha que a inteligência das fas vão depender de declarações em revistas para saber o que há e o que não há numa fa?

Apenas um pormenor, isto não é um programa de televisão do tipo "Vamos sovar o Degan", para isso eu nunca tinha aqui colocado nada.
Achei interessante o artigo sobre a FACH e que basicamente veio confirmar (na minha opinião) o que eu andava a dizer à que tempos, a FACH NUNCA comprou o AIM-120 C... Mas pode ter adquirido o "B" e a justificação que o Degan deu ser verdadeira. E antes que alguém me venha dizer alguma coisa, eu, pessoalmente acho que o Chile NUNCA adquiriu o AIM-120, seja que versão for, mas também não tenho dúvidas que o vai adquirir muito brevemente, mas não descarto a hipótese de estar enganado.
O Degan prefere não acreditar no mesmo que eu, ok é com ele, mas é escusado TODA a gente desatar a bater no homem...

E já agora isto

"Parece que también la MB ha sufrido la prepotencia de Alemania y sus submarinos... "

Significa que a ALEMANHA é prepotente e não o comandante da MB.
Vamos lá com calma, a entrevista também torna clar que os Chilenos adoram os seus Viper´s e (boas noticias) que estão a olhar muito atentamente para ver se os Holandeses largam mais 18.


Degan

Quem disse que não colocava de lado a ideia da Fach ir ao Afeganistão foi o General e não o Jornalista.

Abraços

MCD-SM escreveu:

Pit escreveu:Creo que también debemos considerar que puede tratarse de una operación CI llevada acabo por la propia FACH para despistar y en lo personal no me extrañaría.

afff, vc acha que a inteligência das fas vão depender de declarações em revistas para saber o que há e o que não há numa fa?

Si.

Se llama OPSINT.

Pit escreveu:

MCD-SM escreveu:

Pit escreveu:Creo que también debemos considerar que puede tratarse de una operación CI llevada acabo por la propia FACH para despistar y en lo personal no me extrañaría.

afff, vc acha que a inteligência das fas vão depender de declarações em revistas para saber o que há e o que não há numa fa?

Si.

Se llama OPSINT.

Mesmo porque os EUA sabem, exatamente, o que o Chile comprou, o que o FACH tem, portanto, não existe o que esconder, exceto enganar a opinião pública sobre o que se comprou, e se o preço foi válido, ou seja, é o cidadão contribuinte, a primeira vítima deste tipo de segredo.

Por isto, adorei o que a FAB fez no caso dos M-2000C, mostrou quase tudo, ou tudo que o contribuinte/cidadão deveria saber.

[ ]´s

Mesmo porque os EUA sabem, exatamente, o que o Chile comprou, o que o FACH tem, portanto, não existe o que esconder, exceto enganar a opinião pública sobre o que se comprou, e se o preço foi válido, ou seja, é o cidadão contribuinte, a primeira vítima deste tipo de segredo.

Coincido completamente, pero es una práctica (ocultar, confundir) que a mi opinión es común de la FACH como institución. Recuerda el asunto del Derby p.ej.

Mi opinión.

Bolovo escreveu:

MCD-SM escreveu:Aliás, 120 hs me parece pouco para uma força, dita, muito operacional, não?

A FAB voa cerca de 80hrs, os instrutores menos de 100hrs. Cerca de 120hrs é algo "razoável", mas para a América Latão é "bom". O ideal mesmo é umas 180hrs pra cima. A China voa 230hrs/ano, a OTAN é 360hrs/ano e Israel passa de 400hrs/ano as vezes.

Bolovo,

Os pilotos de caça da FAB estão voando mais de 150 horas/ano, pode acreditar.

O bom de um fórum democrático como este é que participa quem quer, quem não gostar, que saia.

Doutra forma, querer regular as palavras ou idéias é que me parece pouco democrático. A partir do momento que não há odensas ao colega Degan, não vejo porque as pseudoreprimendas de colegas que, por autoproclamação, arvoram-se me reguladores do bem viver.

Já tive meus momentos de Degan, cairam de madeira* em cima de mim, mas nem por isso fiquei falando que isso e aquilo, fiz o que os incomodados fazem, dei um tempo.

*Prá não dizer "pau" e dar margem a segundas interpretações.

E repito, não tem nada demais se a FACh não tem os mísseis. Estamos na América do Sul.

Carlos Mathias escreveu:O bom de um fórum democrático como este é que participa quem quer, quem não gostar, que saia.

Doutra forma, querer regular as palavras ou idéias é que me parece pouco democrático. A partir do momento que não há odensas ao colega Degan, não vejo porque as pseudoreprimendas de colegas que, por autoproclamação, arvoram-se me reguladores do bem viver.

Já tive meus momentos de Degan, cairam de madeira* em cima de mim, mas nem por isso fiquei falando que isso e aquilo, fiz o que os incomodados fazem, dei um tempo.

*Prá não dizer "pau" e dar margem a segundas interpretações.

E repito, não tem nada demais se a FACh não tem os mísseis. Estamos na América do Sul.

Exatamente, perfeitamente compreensivo.

A única bronca é que quando o Degan diz ter total razão em um debate(tipo 99,9% das vezes) ele fica ironizando ou dando respostas como se fosse o sábio e que só resta a ele rir das opiniões "equivocadas" dos outros. E AGORA que uma opinião firme dele foi vergonhosamente desmentida pela melhor pessoa que poderia desmentir, nós estamos fazendo o mesmo. Só isso. Se tem algum incomodado, então apareca nos tópicos onde tem discussões do Degan no estilo inconfundivel parágrafo por parágrafo dele e reclame tambem das respostinhas ironicas e no limite pra não ridicularizar o outro, pra não tomar advertência....

E é por isso que to postando nesse tópico SIM e zuando o Degan SIM.

E quem não gostou que tire as calças pela cabeça, não to fazendo nada que não seja feito sempre, todos os dias nesse fórum e nem to quebrando regras.

Quem disse que não colocava de lado a ideia da Fach ir ao Afeganistão foi o General e não o Jornalista.

Pues según entendí de los fragmentos que entregaste, es el periodista quién interpreta esa respuesta cuando Ortega no niega directamente...???.

Respecto al AIM-120C en los F-16MLU...pues publicamente ya vuelan en ellos en algunos paises, como Jordania.
La integración ya existe....
Repito, es cosa de sdoftware.

Sky...

No te preocupes, ya sé con quién vale la pena debatir... , por mi parte ya no tendrás ese problema.

Saludos,

Adriano escreveu:Não quero ser chato... mas esses mísseis são inertes.
Ao menos é o que dá pra perceber nas fotos da RFA No 48. Na foto da pg 58 lê-se bem em azul um "inert". Então o que elas provam é que o Brasil tem 2 (DOIS) Derbys inertes!

Abraços!

Adriano

Eles só não podem ser lançados, mas têm cabeças funcionais, que é o que interessa no treinamento, quando a foto foi feita. E basta levar um míssil para o treinamento. Seria bom levar dois, para evitar a assimetria. Mas o fato de estar levando apenas um míssil é bom, pois prova que os ensaios em vôo do F-5M com o míssil demonstraram que não há problemas nessa assimetria para o desempenho em vôo do caça.