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Re: Mundo Árabe em Ebulição

Enviado: Sáb Mar 19, 2011 6:47 pm
por marcelo l.
TV liba fala também que os ataques dos aliados foi em áreas civis, se fosse verdade as cenas já estariam no ar...

Re: Mundo Árabe em Ebulição

Enviado: Sáb Mar 19, 2011 7:09 pm
por Adriano Mt
Alguem tem o link desta TV Líbia????

Re: Mundo Árabe em Ebulição

Enviado: Sáb Mar 19, 2011 7:12 pm
por DELTA22
Guerra de informação. Faz parte... :P

[]'s a todos.

Re: Mundo Árabe em Ebulição

Enviado: Sáb Mar 19, 2011 7:15 pm
por Enlil
Bourne escreveu:
Túlio escreveu:Não é disso que falo: imagino OS OUTROS permanentes a pensar: e se a gente decide algo e aqueles kgões terceiromundistas cheios de ideologices e temores de baixas VETAM? Quem precisa de um parceiro assim? :evil:

Não adianta ter mil supercaças e se borrar de medo das consequências políticas de usar... :wink: 8-]
A China e Rússia vetam quando é de interesse deles.

No caso da Libia ninguém se importa com quantas gargantas que o Kadafi vai cortar ou que já cortou, mas sim como vai ficar pós-conflito e empresas de que país vão comandar os grandes negócios e explorar o petróleo. A China deve ter pensados "Conversamos com quem sobrar. Não é problema nosso, deixem os europeus fazerem o serviço sujo, todos nos amam".
A China assiste de camarote o ocidente em crise econômica fazer mais uma intervenção militar. Enquanto pode ser bom para algumas corporações européias os Estados se endividam mais, desgastam seu material militar cada vez mais escasso, etc...

Eles têm um clara visão do q querem, estão pensando a longo prazo, de olho no horizonte do século XXI, enquanto outros estão ligados a uma míope e obsoleta geopolítica do século XX...

Com a Europa incapaz de romper sua inércia econômica, os EUA individado e com dificuldade de se recuperar de sua crise, atolado em suas "guerras libertadoras", um Japão tão individado quanto e semi-destruído pelo último terremoto/tsunami/crise nuclear, a China vê a concorrência se auto-flagelar por suas políticas de Estado equivocadas e desastres naturais...

Cade vez mais o trabalho para se tornarem uma superpotência está facilitado.


[].

Re: Mundo Árabe em Ebulição

Enviado: Sáb Mar 19, 2011 7:28 pm
por Paisano

Re: Mundo Árabe em Ebulição

Enviado: Sáb Mar 19, 2011 7:45 pm
por Enlil
FOXTROT escreveu:E quem disse que o Kadafi será removido do poder por esses ataques?

Saudações
Pois é, tirar dele a iniciativa de ataque é uma coisa, removê-lo do poder é outra bem diferente. Só por via terrestre, seja quem for... Podem estar criando uma versão líbia do "Iraque de Saddam Hussein pós 1991": "no-fly zone", áreas autônomas ricas em petróleo, etc...

Re: Mundo Árabe em Ebulição

Enviado: Sáb Mar 19, 2011 7:50 pm
por romeo
Enlil escreveu:
FOXTROT escreveu:E quem disse que o Kadafi será removido do poder por esses ataques?

Saudações
Pois é, tirar dele a iniciativa de ataque é uma coisa, removê-lo do poder é outra bem diferente. Só por via terrestre, seja quem for... Podem estar criando uma versão líbia do "Iraque de Saddam Hussein pós 1991": "no-fly zone", áreas autônomas ricas em petróleo, etc...
E o medo de usar aquela cordinha no pescoco - a la Saddan - vai fazer o Kadafi ainda mais desesperado. Ele ainda vai dar muito trabalho.

Romeo

Re: Mundo Árabe em Ebulição

Enviado: Sáb Mar 19, 2011 7:55 pm
por FOXTROT
terra.com.br

Khadafi pede que líbios peguem em armas após ataque às forças de segurança da Líbia
19 de março de 2011 • 19h45

Navios americanos dispararam mais de 100 mísseis contra bases líbias
Horas após o início dos ataques da coalizão de países ocidentais às forças de segurança na Líbia, o coronel Muamar Khadafi pediu que os líbios se armassem para a "revolução".Em comunicado, Khadafi disse que os líbios enfrentariam a agressão "colonial".

Horas antes, o presidente dos Estados Unidos, Barack Obama, disse à imprensa americana em Brasília que autorizou ação militar americana contra as forças de segurança da Líbia. Neste sábado, navios de guerra americanos dispararam mísseis contra o sistema de defesa aérea do governo.

Aviões militares franceses e britânicos também sobrevoam o país, com objetivo de pôr em prática a zona de exclusão aérea autorizada na última quinta-feira pelo Conselho de Segurança da ONU.

Khadafi disse que o Mediterrâneo e o Norte da África se tornaram um "campo de batalha" e que ele abrirá "os depósitos de armas para defender a unidade, soberania e poder da Líbia".

"Esta agressão só torna o povo líbio mais forte e consolida sua vontade."

Ele pediu a africanos, árabes, latino-americanos e asiáticos que apoiem o povo líbio contra o inimigo.

Mais de 100 mísseis foram disparados por aviões de guerra americanos e britânicos dispararam contra o sistema de defesa aérea da Líbia, em Trípoli.

O porta-voz do parlamento líbio disse que áreas civis foram atingidas e que houve mortes. No entanto, um correspondente da BBC na capital disse que a cidade parecia normal.

Operação

Em visita oficial ao Brasil neste sábado, o presidente Obama disse que os Estados Unidos estavam começando "uma ação militar limitada" como parte de uma "grande coalizão".

"Não podemos ser negligentes quando um tirano diz a seu povo que não haverá misericórdia", disse.

Minutos antes, o primeiro-ministro David Cameron confirmou que aviões britânicos estão no país e disse que a ação militar contra a Líbia é "necessária, legal e correta".

Caças franceses e britânicos participam de ataque às forças pró-Khadafi

Horas antes, caças franceses Rafale deram início aos ataques aéreos na Líbia, destruindo diversos tanques e veículos militares blindados das forças pró-Khadafi, segundo o Ministério da Defesa da França.

Em entrevista ao canal de TV France 2, o ministro das Relações Exteriores da França, Alain Juppé, declarou que "os ataques vão continuar nos próximos dias, até que o regime líbio cesse a violência contra sua população".

Juppé descartou qualquer intervenção militar terrestre, como prevê a resolução da ONU, e afirmou que o objetivo da coalizão internacional "é permitir ao povo líbio escolher o seu regime".

Críticas

O Ministério das Relações Exteriores da Rússia disse que lamenta a decisão das potências ocidentais de realizarem uma ação militar na Líbia. O governo russo também pediu por um cessar-fogo na Líbia assim que possível.

Antes, o coronel Muamar Khadafi disse que a resolução da ONU sobre a zona de exclusão aérea é "inválida".

O presidente venezuelano Hugo Chávez também condenou a ação militar internacional na Líbia e a chamou de "irresponsável".

Já o premiê italiano, Silvio Berlusconi, disse que as bases italianas estão disponíveis para serem usadas na operação para a imposição da zona de exclusão aérea na Líbia.

Resolução

Na última quinta-feira, a ONU adotou a resolução 1.973, que instaura uma zona de exclusão aérea na Líbia para proteger os civis de bombardeios e autoriza os Estados membros a tomarem "todas as medidas necessárias" para proteger os civis dos ataques, excluindo a possibilidade de envio de forças de ocupação estrangeiras.

O governo líbio anunciou um cessar-fogo na sexta-feira, mas desde o princípio os rebeldes e líderes da comunidade internacional se mostraram reticentes em relação ao anúncio.

Neste sábado, a reportagem de BBC em Benghazi testemunhou a entrada de tanques das forças do coronel Muamar Khadafi entraram na cidade.

A violência em Benghazi fez com que centenas de carros deixassem a cidade em direção à fronteira com o Egito, ainda mais ao leste do país. Outros tentam fugir a pé.

Muamar Khadafi, que está no poder há 40 anos, enfrenta o pior levante da oposição na Líbia.

Re: Mundo Árabe em Ebulição

Enviado: Sáb Mar 19, 2011 8:08 pm
por Enlil
cb_lima escreveu:NFZ... inutilizar aeroportos, e sistemas anti-aéreos (radares, misseis, etc) além de abater quaisquer aeronaves que eventualmente decolem.

Disparar tiros na direção das aeronaves que garantem a NFZ pode ser interpretado com uma tentativa de reprimir a NFZ e daí essas tropas podem ser também atacadas.

Parece o Iraque novamente... :(

Espero que dessa vez agora que começaram... que terminem.

[]s
CB_Lima
Pois é, está me cheirando a Iraque II...

Re: Mundo Árabe em Ebulição

Enviado: Sáb Mar 19, 2011 8:09 pm
por Quiron
Imaginem como as outras nações árabes verão esse conflito. Há pouco kadhafi era recebido em todas capitais européias e mostrado como modelo de cooperação. Agora é que o Irã vai enriquecer urânio como louco e quem puder que siga o exemplo. E a influência chinesa vai crescer como nunca na região.

Re: Mundo Árabe em Ebulição

Enviado: Sáb Mar 19, 2011 8:12 pm
por Enlil
Brasileiro escreveu:
AlbertoRJ escreveu:Acho que vão ter que colocar o pé na lama, na terra, em breve.

[]'s
Provavelmente farão como a URSS na guerra do Vietnã.

Vão dar a ajuda necessária, fornecer equipamento, mas não vão colocar suas cabeças lá dentro, a não ser que seja em área segura e para dar algum tipo de assistência, mas sem entrar no front.

É possível que a essa hora Kadafi já nem esteja mais vivo... vai saber onde foram parar todos estes mísseis... se não caiu por acaso 'sem querer querendo' um lá na casa dele :wink:


abraços]
Quem sabe desta vez acertem o alvo. Na operação "El Dorado Canyon" em 1986 os EUA bombardeou seus palácios tentando matá-lo. Fizeram um inúmeras vítimas civis, inclusivo um foilho adotivo de Kaddafi estav entre as vítimas, e não conseguiram nada...

Re: Mundo Árabe em Ebulição

Enviado: Sáb Mar 19, 2011 8:14 pm
por Sterrius
irã é o que mais ta se beneficiando das tropas da OTAN estarem gastando dinheiro que não tem com o khadafi. Mais e mais seu problema se torna unica e exclusivamente israel que sozinho faz estrago mas não tem como terminar os planos dos iranianos.

Re: Mundo Árabe em Ebulição

Enviado: Sáb Mar 19, 2011 8:18 pm
por DELTA22
Uma coisa me intriga... Essa estória de que não haverá invasão por terra. Das duas, uma: ou estão de brincadeira, demonstrando uma enorme irresponsabilidade com tudo isso, ou querem que tudo acabe em m&#d@ maior que o Iraque.

Com isso, mais um ponto para a decisão BRIC+Alemanha.

[]'s a todos.

Re: Mundo Árabe em Ebulição

Enviado: Sáb Mar 19, 2011 8:23 pm
por marcelo l.
DELTA22 escreveu:Uma coisa me intriga... Essa estória de que não haverá invasão por terra. Das duas, uma: ou estão de brincadeira, demonstrando uma enorme irresponsabilidade com tudo isso, ou querem que tudo acabe em m&#d@ maior que o Iraque.

Com isso, mais um ponto para a decisão BRIC+Alemanha.

[]'s a todos.
Eles acreditavam antes da virada do insano que poderiam utilizar de tropas terrestres dos rebeldes + novos desertores, eles dão cobertura aérea e Arabia Saudita e demais países golfo entram com armas...

Até uma semana atrás é provável que tivesse dado certo...agora o insano tem muito território.

Re: Mundo Árabe em Ebulição

Enviado: Sáb Mar 19, 2011 8:25 pm
por WalterGaudério
DELTA22 escreveu:Uma coisa me intriga... Essa estória de que não haverá invasão por terra. Das duas, uma: ou estão de brincadeira, demonstrando uma enorme irresponsabilidade com tudo isso, ou querem que tudo acabe em m&#d@ maior que o Iraque.

Com isso, mais um ponto para a decisão BRIC+Alemanha.

[]'s a todos.

Não haverá invasão em larga escala. Mas pode crer que já forças especiais operando por lá em apoio a insurgentes. Uma maneira de pressionar Khadaffi seria matar seu filho(s) e acabar assim com a possibilidade de continuidade do regime familiar/tribal.