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Re: Cruzex V

Enviado: Ter Nov 23, 2010 7:25 pm
por marcelo bahia
Carlos Mathias escreveu:Nada demais.
Só falei com ele num bate papo que muitas lendas surgem com essas fontes de "um amigo coronel que manda na FAB", um "eng que fabrica Rafale me contou" e etc.

Todo mundo tem uma fonte secreta que só fala o que coincide com o que o cara gosta de ouvir. :roll: :wink:
8-] É verdade!!

Sds.

Re: Cruzex V

Enviado: Ter Nov 23, 2010 7:29 pm
por soultrain
Já todos sabemos que este não é um exercício de escola Topgun, como o é o Redflag, não é de fazer score, mas ninguém comenta a performance do único caça do FX? Como correu? Como foram as opiniões da malta? Ou foram proibidos de falar por um certo Brigadeiro na reserva?

Re: Cruzex V

Enviado: Ter Nov 23, 2010 7:57 pm
por sapao
To aqui CM,
sempre aquela velha necessidade de justificar uma fofoca "citando" uma fonte quente...

Soultrain, acredito que tenha sido muito boa, porque ele esta, na minha opiniao, um pouco acima dos demais participantes do exercicio.
Mas isso não quer dizer que ele tenha sido o melhor, pous temos outros fatores que influenciam.
Os resultados dificilmente serão resultados, pois qual seria o interesse em divulgar?
Alguem aqui já viu alguma divulgação OFICIAL de exercicios desse porte?
Tipo fulano foi bem, fulano nao tem doutrina, fulano é muito experiente e por ai vai; o mesmo em relação aos equipamentos.

Re: Cruzex V

Enviado: Ter Nov 23, 2010 8:21 pm
por PRick
Por sinal,

Falando em exercícios, a RedFlag usa um pod em cada avião, qual é o papel desse pod, não é saber com mais precisão o que ocorreu durante os combates? Nós não poderíamos usar um sistema semelhante?

[]´s

Re: Cruzex V

Enviado: Ter Nov 23, 2010 8:22 pm
por soultrain
Eu sei, mas estava à espera que alguém divaga-se um pouco com alguns pormenores daqueles que torna a história interessante, mas a única coisa que vazou foi o patético, "F-5 derruba Rafales".

Estava na página da Dassault, para encontrar um contacto no intuito de saber se aquela entrevista surreal foi verdadeira e encontrei isto:

http://www.dassault-aviation.com/fr/pas ... -t-il.html

Basta instalar um plug in e ...é engraçado.

Re: Cruzex V

Enviado: Ter Nov 23, 2010 8:29 pm
por Carlos Mathias
To aqui CM,
sempre aquela velha necessidade de justificar uma fofoca "citando" uma fonte quente...
Viu como aquela nossa conversa se confirma ciclicamente? :wink:

Re: Cruzex V

Enviado: Ter Nov 23, 2010 9:56 pm
por sapao
Pois é CM, acho que é da naturaza humana...

Soultrain, ninguem comente esse tipo de coisa até por diplomacia e educação, mas principalmente por inteligencia(no sentido militar)!

Imagina ter a posse dos dados de comportamentos e atitudes de militares de varios paises, bem como a sua performance em um ambiente simulado.
Te garanto que por mais que o pessoal chegue querendo esconder o jogo, muita coisa acaba sendo revelado durante o decorrer da manobra, e isso fica bem guardado com quem interessa... Não só do lado de cá como do lado de lá tambem!

Prick, aquele pod serve para coletar uma serie de informações durante e apos os vôos, se você colocar no google ACMI POD (Air Combat Maneuvering Instrumentation) vai saber um pouco mais, tem na wikipedia tambem mas e bem simples:
http://en.wikipedia.org/wiki/Air_Combat ... umentation

Colocar até dá, o que falta é di$po$ição...

Re: Cruzex V

Enviado: Ter Nov 23, 2010 10:15 pm
por Carlos Lima
PRick escreveu:Por sinal,

Falando em exercícios, a RedFlag usa um pod em cada avião, qual é o papel desse pod, não é saber com mais precisão o que ocorreu durante os combates? Nós não poderíamos usar um sistema semelhante?

[]´s
O POD é o ACMI.

http://www.dreamlandresort.com/info/acmi.html

Ele basicamente grava e mostra em tempo real todo o comportamento das aeronaves que carregam ele, inclusive os instrumentos de vôo e os lançamentos de misseis e as manobras.

Ele é composto do POD e estações de triangulação que captam as emissões do POD e mandam a informação para as unidades em Terra que possuem então uma visão real do que está acontecendo nos céus.

Quando visitamos a GA Nacional na Flórida ano passado nós vimos combates entre F-16 de Singapura/USAF, F-15 e S Hornet "ao vivo" lá do Bunker do Esquadrão.

Muito legal mesmo e você fica com uma visão como se estivesse participando dos combates mesmo... (isso é só uma das dezenas de opções).

O problema é que ele precisa das estações de telemetria ($$$$$).

Tendo dito isso na Europa eles já estão começando a operar uma versão mais avançada que não requer o uso das estações de telemetria e somente GPS o que reduziria em muito os custos.

Tendo dito isso é importante colocar que a Cruzex não é um exercício DE Combate Aéreo. Esse é somente um dos seus componentes, e sendo assim talvez o uso desse POD e tipo de equipamento "por enquanto" não seja tão necessário.

Mas na medida em que a Cruzex crescer mais e mais :) ... [100] [009]

Lembrar que esse ano vários aviões "virtuais" (como aeronaves navais e P-3 da vida) serão reais na próxima edição do Exercício :) - 2013.

[]s
CB_Lima

Re: Cruzex V

Enviado: Ter Nov 23, 2010 10:17 pm
por soultrain
Pô, mas até saiu que o F-5 abateu o Rafale, a França deve estar nesta altura e reequacionar todo o seu plano de defesa aérea :roll: :roll: :lol: :lol: :lol:

Não são esses pormenores que eu pretendia, né? Mais uma coisa do tipo: Voei, falei com quem voou e fiquei impressionado com tal pormenor, gostei do...não gostei do... banalidades, coisas gerais sem grande importância.

Re: Cruzex V

Enviado: Ter Nov 23, 2010 10:24 pm
por Carlos Lima
soultrain escreveu:Pô, mas até saiu que o F-5 abateu o Rafale, a França deve estar nesta altura e reequacionar todo o seu plano de defesa aérea :roll: :roll: :lol: :lol: :lol:

Não são esses pormenores que eu pretendia, né? Mais uma coisa do tipo: Voei, falei com quem voou e fiquei impressionado com tal pormenor, gostei do...não gostei do... banalidades, coisas gerais sem grande importância.
Mas Soultrain...

A França tem que fazer isso né? Afinal a Espanha e a Suiça ainda operam o F-5 por lá!!!! e o Espanhol inclusive é chamdo de "F-5M"!!!

Tremeiiiiiii infiéis!!!!! :mrgreen: :lol: :lol:

Não é a toa que os Tchecos vão jogar os Gripen fora depois do fim do leasing... eles vão é comprar F-5!!!!! e a USN caiu no tapa para comprar F-5N !!:lol:

Brincadeira pessoal! :)

[]s
CB_Lima

Re: Cruzex V

Enviado: Ter Nov 23, 2010 10:26 pm
por Penguin
sapao escreveu:Pois é CM, acho que é da naturaza humana...

Soultrain, ninguem comente esse tipo de coisa até por diplomacia e educação, mas principalmente por inteligencia(no sentido militar)!

Imagina ter a posse dos dados de comportamentos e atitudes de militares de varios paises, bem como a sua performance em um ambiente simulado.
Te garanto que por mais que o pessoal chegue querendo esconder o jogo, muita coisa acaba sendo revelado durante o decorrer da manobra, e isso fica bem guardado com quem interessa... Não só do lado de cá como do lado de lá tambem!

Prick, aquele pod serve para coletar uma serie de informações durante e apos os vôos, se você colocar no google ACMI POD (Air Combat Maneuvering Instrumentation) vai saber um pouco mais, tem na wikipedia tambem mas e bem simples:
http://en.wikipedia.org/wiki/Air_Combat ... umentation

Colocar até dá, o que falta é di$po$ição...
Mas tem um certo país que costuma divulgar filmetes, scores e fotos. Sem maiores esclarecimentos. Isso acaba tendo efeito em fóruns e entre entusiastas.
Quando são apertados, esclarecem as cirscusntâncias...

Imagem
Imagem

Imagem
Imagem

O Lt Col Grandcluadon:

"As far as I am concerned, one or two of six Basic Fighter Monoeuvres (BFM) encounters is a victory for the F-22 but not an overwhelming one."

"The other set-ups versus F-22s were terminated for combat deck, an un-decisive situation or lack of fuel. We never shot them down."

Re: Cruzex V

Enviado: Ter Nov 23, 2010 10:28 pm
por sapao
Entendi, entendi...

Re: Cruzex V

Enviado: Ter Nov 23, 2010 10:34 pm
por Carlos Lima
Penguin escreveu:
sapao escreveu:Pois é CM, acho que é da naturaza humana...

Soultrain, ninguem comente esse tipo de coisa até por diplomacia e educação, mas principalmente por inteligencia(no sentido militar)!

Imagina ter a posse dos dados de comportamentos e atitudes de militares de varios paises, bem como a sua performance em um ambiente simulado.
Te garanto que por mais que o pessoal chegue querendo esconder o jogo, muita coisa acaba sendo revelado durante o decorrer da manobra, e isso fica bem guardado com quem interessa... Não só do lado de cá como do lado de lá tambem!

Prick, aquele pod serve para coletar uma serie de informações durante e apos os vôos, se você colocar no google ACMI POD (Air Combat Maneuvering Instrumentation) vai saber um pouco mais, tem na wikipedia tambem mas e bem simples:
http://en.wikipedia.org/wiki/Air_Combat ... umentation

Colocar até dá, o que falta é di$po$ição...
Mas tem um certo país que costuma divulgar filmetes, scores e fotos. Sem maiores esclarecimentos. Isso acaba tendo efeito em fóruns e entra entusiastas.
Quando são apertados, esclarecem as cirscusntâncias...

...
O Lt Col Grandcluadon:

"As far as I am concerned, one or two of six Basic Fighter Monoeuvres (BFM) encounters is a victory for the F-22 but not an overwhelming one."

"The other set-ups versus F-22s were terminated for combat deck, an un-decisive situation or lack of fuel. We never shot them down."
:lol: :lol: :lol: :lol:

Está lá o nome do cara... :lol: e foto inclusive.

E lembrar que mesmo nos Fóruns a coisa toda caiu no mesmo ridiculo do que o do "Coronél Invisível e o caso dos F-5EM "De Bobeira" ".

Amanhã sai uma matéria na "FSP" dizendo que o Brasil não possui aeronave Stealth, mas "Coronél" Stealth que para divulgar "notícias" utiliza caneta com a tinta com base em Mamona desenvolvida no CTA!! :lol:

Além do mais, no fim das contas... maus exemplos se lamentam... não se copiam... :lol:

[]s
CB_Lima

Re: Cruzex V

Enviado: Ter Nov 23, 2010 10:45 pm
por marcelo bahia
cb_lima escreveu:
soultrain escreveu:Pô, mas até saiu que o F-5 abateu o Rafale, a França deve estar nesta altura e reequacionar todo o seu plano de defesa aérea :roll: :roll: :lol: :lol: :lol:

Não são esses pormenores que eu pretendia, né? Mais uma coisa do tipo: Voei, falei com quem voou e fiquei impressionado com tal pormenor, gostei do...não gostei do... banalidades, coisas gerais sem grande importância.
Mas Soultrain...

A França tem que fazer isso né? Afinal a Espanha e a Suiça ainda operam o F-5 por lá!!!! e o Espanhol inclusive é chamdo de "F-5M"!!!

Tremeiiiiiii infiéis!!!!! :mrgreen: :lol: :lol:

Não é a toa que os Tchecos vão jogar os Gripen fora depois do fim do leasing... eles vão é comprar F-5!!!!! e a USN caiu no tapa para comprar F-5N !!:lol:

Brincadeira pessoal! :)

[]s
CB_Lima
É impressionante a quantidade de imbecis que o BM está reunindo!! PQP!! :evil:

Sds.

Re: Cruzex V

Enviado: Ter Nov 23, 2010 10:53 pm
por soultrain
Essa entrevista saiu no mesmo numero dos tais boatos, segundo me recordo. Esse homem foi extremamente integro, falou a verdade numa publicação, coisa que muito pouca gente faz. Mas nos foruns o que perdurou desde Abril?