Fórum Defesa Brasil

Bender escreveu:

DELTA22 escreveu:Ainda estou esperando...

A quem interessar possa, um estudo da Fundação Getúlio Vargas mostrou que a corrupção impacta 2% de nosso PIB. Na década, o TCU apanhou 7 bilhões de reais por ano em corrupção, mas a sonegação fiscal anual atinge 200 bilhões de reais, segundo pesquisa de um instituto de estudos tributários. Ninguém vai às ruas também contra a sonegação, que é 28 vezes pior que a corrupção? Espero que se "indignem" 28 vezes mais.

E a hipocrisia só faz aumentar, aumentar, aumentar...

[]'s a todos.

Na realidade este movimento pontual de 1000 gatos pingados é oportunista,partidário e hipócrita,haja vista que a roubalheira e desonestidade foi trazida de portugal pra cá faz tempo,e a UDN só lembra da gravidade do problema quando está apartada do poder e precisa criar condições para um novo golpe para reestabelecer a sua moral e os bons costumes da nação com eles no poder.

A corrupção é um mal enorme para a nação,mas é uma praga mundial que deriva do mau caráter congênito do ser humano,como erva daninha prolifera onde existem condições favoráveis,aqui no Brasil as condições são excelentes principalmente porque os orgãos de controle mais emblemáticos e importantes a nível municipal,estadual e federal que são os TCUs são políticos e portanto ineptos e vaselinas,para não dizer pior e ser processado.

Voce cita a sonegação,mas existe coisa ainda mais canhestra nesta tua lembrança,mais de 70% dos empresários devedores que optaram pelo ultimo Refis para liberar seus nomes e cadastros junto as concorrências públicas, pagaram seis meses ou menos e nunca mais pagaram.

Como lembrou o Guerra para que se corrompa é preciso haver corruptores,e aqui no Brasil eles atuam a céu aberto e impunemente.

Eu trabalhei 6 anos no serviço público e posso deitar,dormir e dizer que NUNCA! me deixei corromper e nunca corrompi! E pasmem tinha colegas que me achavam um otário e filho de papai que por isso era "metido" a honesto.

Eu não era metido a honesto,eu havia sido criado e educado por um homem de caráter.

Portanto alem de contrôle sério e honesto dos negócios públicos é preciso educar o ser humano para o bem dentro de casa e nas escolas.

SDS.

DELTA22 escreveu:Ainda estou esperando...

A quem interessar possa, um estudo da Fundação Getúlio Vargas mostrou que a corrupção impacta 2% de nosso PIB. Na década, o TCU apanhou 7 bilhões de reais por ano em corrupção, mas a sonegação fiscal anual atinge 200 bilhões de reais, segundo pesquisa de um instituto de estudos tributários. Ninguém vai às ruas também contra a sonegação, que é 28 vezes pior que a corrupção? Espero que se "indignem" 28 vezes mais.

E a hipocrisia só faz aumentar, aumentar, aumentar...

AlbertoRJ escreveu:Quem sonega é tão "corrupto" quanto. Rouba.

[]'s

Bender escreveu:Na realidade este movimento pontual de 1000 gatos pingados é oportunista,partidário e hipócrita,haja vista que a roubalheira e desonestidade foi trazida de portugal pra cá faz tempo,e a UDN só lembra da gravidade do problema quando está apartada do poder e precisa criar condições para um novo golpe para reestabelecer a sua moral e os bons costumes da nação com eles no poder.

A corrupção é um mal enorme para a nação,mas é uma praga mundial que deriva do mau caráter congênito do ser humano,como erva daninha prolifera onde existem condições favoráveis,aqui no Brasil as condições são excelentes principalmente porque os orgãos de controle mais emblemáticos e importantes a nível municipal,estadual e federal que são os TCUs são políticos e portanto ineptos e vaselinas,para não dizer pior e ser processado.

Voce cita a sonegação,mas existe coisa ainda mais canhestra nesta tua lembrança,mais de 70% dos empresários devedores que optaram pelo ultimo Refis para liberar seus nomes e cadastros junto as concorrências públicas, pagaram seis meses ou menos e nunca mais pagaram.

Como lembrou o Guerra para que se corrompa é preciso haver corruptores,e aqui no Brasil eles atuam a céu aberto e impunemente.

Eu trabalhei 6 anos no serviço público e posso deitar,dormir e dizer que NUNCA! me deixei corromper e nunca corrompi! E pasmem tinha colegas que me achavam um otário e filho de papai que por isso era "metido" a honesto.
Eu não era metido a honesto,eu havia sido criado e educado por um homem de caráter.

Portanto alem de contrôle sério e honesto dos negócios públicos é preciso educar o ser humano para o bem dentro de casa e nas escolas.

DELTA22 escreveu:Pois é, a questão é infinitamente mais ampla, de fundo até social (educação). Mas, falar (só) em corrupção é melhor. Dá-se a entender que é coisa que ocorre apenas no Governo Federal, nos Estaduais, especialmente os governados pelo PSDB, só há imaculados. Ai é bom demais, dá até para colocar no Programa Eleitoral do PSDB com direito a Alvaro Dias e tudo...

Para mim, isso é tudo hipocrisia. As tais marchas foram usadas com foco político, quando diziam que eram "apartidárias". Portanto, quem foi à elas para protestar por acreditar na causa, sem interesses políticos (o que acho difícil!!), fez ainda papel de palhaço para o PSDB. Dá para levar isso a sério?

Cobrar o combate à corrupção, aos corruptores (são coisas diferentes, não dá para colocar no mesmo balaio), à sonegação fiscal, ao delitos de ordem tributária em geral é dever de todos e eu acho importante. Agora, fazer papel de 'bobo da corte' para essa oposição sem rumo, sem projeto, sem discurso, sem nada, marchando "indignadinho" por ai, não faço mesmo!!

prp escreveu:Guerra, ele esta chamando de hipócrita quem esta encabeçando essa campanha contra a corrupção e não quem participa dela que no caso é só massa de manobra.
Quem encabeça a campanha está cagando e andando pra corrupção em nosso pais, pegaram essa bandeira para tentar minar o governo, esse é o único motivo, nada mais, essa povo não quer ver ninguém preso (alguma proposta de lei no congresso? Não né.).

Se fosse uma campanha honesta eu mesmo participava dela, mas não é.

Eee povo marcado e, ee povo feliz.

Guerra escreveu:

prp escreveu:Guerra, ele esta chamando de hipócrita quem esta encabeçando essa campanha contra a corrupção e não quem participa dela que no caso é só massa de manobra.
Quem encabeça a campanha está cagando e andando pra corrupção em nosso pais, pegaram essa bandeira para tentar minar o governo, esse é o único motivo, nada mais, essa povo não quer ver ninguém preso (alguma proposta de lei no congresso? Não né.).

prp, quando o PSDB teve capacidade de mobilizar massa? Qual foi a manifestação que o PSDB liderou?
Não cito só o PSDB, tem globo, uma elite preconceituosa dentre outros que se uniram para minar o governo
Sim, é verdade que onde tem uma bandeira e meia duzia de gato pingado o PSDB tá lá (desde que não seja da massa PETISTA que é enorme). O FHC no auge do desespero não tava lá com os maconheiros?
Agora, dizer que foi o PSDB....que isso é muito para o PSDB. Eu queria até acreditar que o PSDB tem essa capacidade para se ter uma oposição decente nesse pais, mas rapaz, sejamos realista, o PSDB não mobiliza nem torcida de futebol em dia de classico.

Se fosse uma campanha honesta eu mesmo participava dela, mas não é.

Cara, vc não conhece as pessoas que estão ali para chama-las de desonestas. Não é porque tem ali no meio gente de algum partido que o movimento perdeu a credibilidade.
Eu até concordo em malhar quem não deveria estar ali, mas porque não malher quem não esta?
No inicio do post eu expliquei, sou contra quem encabeça a campanha, não contra quem participa dela acreditando que está lutando contra a corrupção

Eee povo marcado e, ee povo feliz.

Claro, ideologia só a minha, o resto é carneiro.

Todos somos massa de manobra, cabe a nós saber escolher qual caminho seguir, eu sei o meu

AlbertoRJ escreveu:Acho que não é tão óbvio assim, infelizmente...

[]'s

prp escreveu:Não cito só o PSDB, tem globo, uma elite preconceituosa dentre outros que se uniram para minar o governo

No inicio do post eu expliquei, sou contra quem encabeça a campanha, não contra quem participa dela acreditando que está lutando contra a corrupção

Todos somos massa de manobra, cabe a nós saber escolher qual caminho seguir, eu sei o meu

Guerra escreveu:

prp escreveu:Não cito só o PSDB, tem globo, uma elite preconceituosa dentre outros que se uniram para minar o governo

Cara, isso é paranoia. Ninguém esta protestando diretamente contra o governo da Dilma. Não dizem até que a Dilma aumentou a popularidade?

Todos sabem. Mesmo aqueles que fazem parte da elite que supostamente querem dar um golpe de estado mobilizando sonegadores de impostos na internet para protestar contra uma coisa que foi trazida pelas cavarelas portuguesas.

Guerra escreveu:

Bender escreveu:Na realidade este movimento pontual de 1000 gatos pingados é oportunista,partidário e hipócrita,haja vista que a roubalheira e desonestidade foi trazida de portugal pra cá faz tempo,e a UDN só lembra da gravidade do problema quando está apartada do poder e precisa criar condições para um novo golpe para reestabelecer a sua moral e os bons costumes da nação com eles no poder.

Isso é um exagero. Mesmo se for partidária ninguém quer dar golpe nenhum.
Outro exagero é esse argumento que a corrupção veio de Portugal. Eu acho esse argumento um desrespeito contra os portugueses. Porque é fato que temos um problema chamado corrupção. Se veio nas caravelas, eu não sei, o que sei é que não vai ser os politicos portugueses que vão resolver esse problema, porque nós já somos independentes a seculos. Qualquer protesto tem que ser direcionado aos nossos dirigentes. Se algum maluco for lá em Portugal protestar contra a corrupção barsielria, vai ser é preso.
Dizer que é hipocrita quem pede ética é um absurdo sem tamanho. É o inicio do fim.

Hipócrita e demagógico,uma passeata pedindo ética em São Paulo que não vai a porta da Fiesp e não acaba na frente da Assembleia Legislativa,TCU ou Palácio do Governo é uma encenação para TV somente com interesse próprios e particulares,não é sério concorda? Ou não?.

A não ser que quem organizou foram justamente estes que não tiveram seus espaços visitados pela passeata moralizadora.

A corrupção é um mal enorme para a nação,mas é uma praga mundial que deriva do mau caráter congênito do ser humano,como erva daninha prolifera onde existem condições favoráveis,aqui no Brasil as condições são excelentes principalmente porque os orgãos de controle mais emblemáticos e importantes a nível municipal,estadual e federal que são os TCUs são políticos e portanto ineptos e vaselinas,para não dizer pior e ser processado.

Se é um mal, como um pessoa que é contra pode ser hipocrita? Bom, é claro vcs já disseram que quem esta protestando tb é corrupto.
Um absurdo. É como um bandido ir dar queixa na delegacia de um cara que comprou cocaina e não pagou.

Voce argumenta baseado em uma visão 1+1=2 ,bons vs maus, mundo perfeito,lógica irrefutável e etc.

O contexto destas manifestações demonstram ter mais variáveis e interesses do que o mundo ideal pressupõe,quando eliminamos os interesses aditivos politicos e ideológicos deste movimento para julgá-lo como voce faz, e colocamos somente o rotulo simplificador de quem é a favor é bom e quem é contra é "Petralha",temos conformada a muito conhecida estratégia totalitária do arrastão midiático. Essa mesmo tipo de arrastão de mentes que falam que os "Petralhas" executam com maestria.

Voce cita a sonegação,mas existe coisa ainda mais canhestra nesta tua lembrança,mais de 70% dos empresários devedores que optaram pelo ultimo Refis para liberar seus nomes e cadastros junto as concorrências públicas, pagaram seis meses ou menos e nunca mais pagaram.

E aqueles que não sonegam e que não são empresários? Esse podem protestar?

Se tiverem seu curriculum ideológico aprovados pela Globo,acho que sim.

Como lembrou o Guerra para que se corrompa é preciso haver corruptores,e aqui no Brasil eles atuam a céu aberto e impunemente.

Mas é claro. Impunidade. Para o corrupto não interessa ter leis que combatem o crime dele.

No caso brasileiro não é a falta de leis que gera a impunidade,é o excesso de leis e burocracia,é o excesso de recursos possíveis nos tribunais,é o velho conhecido "criar dificuldades para vender facilidades!.

Eu trabalhei 6 anos no serviço público e posso deitar,dormir e dizer que NUNCA! me deixei corromper e nunca corrompi! E pasmem tinha colegas que me achavam um otário e filho de papai que por isso era "metido" a honesto.
Eu não era metido a honesto,eu havia sido criado e educado por um homem de caráter.

Mas Bender, vc esta partindo do principio que vc é ultimo brasileiro honesto, quando chama as pessoas que protestam contra a corrupção de hipocritas.

Não,eu não estou "partindo deste princípio",estou afirmando que caráter é preponderante nas ações humanas,para o bem e para o mal.Eu falo por mim e me sinto confortável,não preciso que a Globo fale por mim.

Quanto a hipocrisia,só para complementar: onde estavam estes defensores da moralidade durante o governo FHC? Onde estava a Globo? Há!!!! Já sei aquele era um governo cheio de moral,honesto e ilibado.

Portanto alem de contrôle sério e honesto dos negócios públicos é preciso educar o ser humano para o bem dentro de casa e nas escolas.

Isso eu concordo plenamente, mas não vai adiantar enquanto houver a certeza da impunidade. Essa idéia que todo mundo rouba não ajuda muito na formação do carater das pessoas.

prp escreveu:Não creio que isso seja paranoia, basta olhar a exposição desproporcional que a Globo está dando para o caso, seria algo bom se os motivos por trás dos interesses da globo não fosse podres. Fizeram uma campanha, como esta da corrupção, que foi puxada pelo pessoal da net, em várias capitais do país(nao só no rio e sp), vc viu em alugum jornal? Muito pouco né. Sabe porque? Porque a campanha era contra os postos de gasolina e as usinas e não contra o governo, então a globo não se interessa pelo caso.

Espero que não seja pra mim. Deixei claro que não sou contra o pessoal que está protestando. E sim contra quem está fazendo acontecer por pura e única motivação política nada mais.

Se fosse o PSDB eu ficaria tranquilo, mas o problema é que não são só eles, tem o quarto poder, o poder que pode levar a nação à desgraça.

Bender escreveu:A idéia é o oposto:A ideía é o convencimento via educação de que ser honesto não é ser otário é ser cidadão de bem.
"Com cada pequena atitude correta se muda o mundo" (God)

Bom domingo!