Fórum Defesa Brasil

FIGHTERCOM escreveu: ↑Dom Mar 31, 2024 5:25 pm Perto disso?! Piorou!
São 18 anos e, se não me engano, sem atualizações. Como isso seria o estado da arte? Capaz dos Kfir colombianos, do ponto de vista de eletrônica, serem até mais modernos. Afinal, já contam com radar AESA.
Abraços,
Wesley

Túlio escreveu: ↑Dom Mar 31, 2024 11:58 pm

E isso para os 10 C/D-50 (6 + 4) comprados novos; lembremos que já debatemos longamente na metade da década passada as declarações do então CMT da FACh sobre o alto CPFH e baixa disponibilidade dos MLU (A/B) ex-Holanda (Peace Amstel I e II) em relação aos comprados zeradinhos dos EUA via FMS.
Até hoje volta e meia vemos por aí que a FACh já tá quase modernizando eles mas até agora não vi nada, e tenho dúvidas sobre o custo-benefício de modernizar MLU com já uns bons 40 anos no lombo, IMO seria mais inteligente modernizar os C/D agora e obter uns V quando as coisas melhorarem, ficando uma pequena parte dos MLU como gap-filler e a restante sendo canibalizada para manter os selecionados como Combat Mission Capable (CMC).
Sobre a FAA, minha maior dúvida é como vão fazer para manter 24 F-16 MLU CMC quando seu máximo foi pouco mais de uma dúzia de Skyhawks de uma vez só; e o CPFH do F-16 bota pelo menos QUATRO Skyhawks CMC no ar: hoje é Páscoa, será que El Peluca encontrou um jeito milagroso de manter full-op o que custa uns cem Skyhawks (senão mais) para isso?

FCarvalho escreveu: ↑Seg Abr 01, 2024 12:13 pm

FIGHTERCOM escreveu: ↑Dom Mar 31, 2024 5:25 pm Perto disso?! Piorou!
São 18 anos e, se não me engano, sem atualizações. Como isso seria o estado da arte? Capaz dos Kfir colombianos, do ponto de vista de eletrônica, serem até mais modernos. Afinal, já contam com radar AESA.
Abraços,
Wesley

Até onde sei os F-16C\D chilenos nunca foram modernizados, ficou apenas na intenção da FACh, e estas, existiram várias vezes ao longo das últimas décadas. Mas, de qualquer forma, para um caça que entrou em operação no começo do século, em termos de sul americanos ele segue sendo um dos mais modernos, talvez perdendo de fato para a eletrônica dos Kfir colombianos, mas, também não sei o quão profundas foram as modificações realizadas naqueles caças.

Já os F-16A\B a FACh de fato não irá realizar nenhuma melhoria de grande porte neles em vista da vida últil das células, que já tem mais de 40 anos de operação, e eles tem se mostrado bem caros de manter para os padrões orçamentários sul americanos, inclusive o Chile, que ainda tem certo respaldo financeiro na área de defesa, mas que vem decaindo paulatinamente nos últimos tempos. As opções para a sua substituição são bem limitadas do ponto de vista financeiro.

Os pretensos F-16 argentinos devem apresentar os mesmos problemas de custos, e elevada hora de voo e manutenção, o que para a FAA, significa menos da metade da frota em operação. Imagino que bem cedo veremos a canibalização de partes e peças destes caças em função da falta de recursos suficientes para sua operação, ainda que se diga que haverá um CLS a parte do contrato dos caças dentro do valor de 650 milhões relativos ao negócio como um todo.

Ainda tenho aqui com os meus botões que se o governo atual largar mão de tanta retórica e passar à ação prática e objetiva, temos no Chile, Peru e Colombia, e até de lambuja o Equador, excelentes oportunidades de vender o nosso peixe sueco na vizinhança. Espaço e necessidade são conhecidos e já revelados. Falta agora fazermos o nosso próprio dever de casa comprando mais Gripen E\F estabelecendo a seguridade, regularidade e longevidade necessárias à linha de montagem da Embraer que o resto vem.

Túlio escreveu: ↑Dom Mar 31, 2024 11:58 pm

FIGHTERCOM escreveu: ↑Dom Mar 31, 2024 5:25 pm
Perto disso?! Piorou!

São 18 anos e, se não me engano, sem atualizações. Como isso seria o estado da arte? Capaz dos Kfir colombianos, do ponto de vista de eletrônica, serem até mais modernos. Afinal, já contam com radar AESA.


Abraços,

Wesley

E isso para os 10 C/D-50 (6 + 4) comprados novos; lembremos que já debatemos longamente na metade da década passada as declarações do então CMT da FACh sobre o alto CPFH e baixa disponibilidade dos MLU (A/B) ex-Holanda (Peace Amstel I e II) em relação aos comprados zeradinhos dos EUA via FMS.

Até hoje volta e meia vemos por aí que a FACh já tá quase modernizando eles mas até agora não vi nada, e tenho dúvidas sobre o custo-benefício de modernizar MLU com já uns bons 40 anos no lombo, IMO seria mais inteligente modernizar os C/D agora e obter uns V quando as coisas melhorarem, ficando uma pequena parte dos MLU como gap-filler e a restante sendo canibalizada para manter os selecionados como Combat Mission Capable (CMC).

Sobre a FAA, minha maior dúvida é como vão fazer para manter 24 F-16 MLU CMC quando seu máximo foi pouco mais de uma dúzia de Skyhawks de uma vez só; e o CPFH do F-16 bota pelo menos QUATRO Skyhawks CMC no ar: hoje é Páscoa, será que El Peluca encontrou um jeito milagroso de manter full-op o que custa uns cem Skyhawks (senão mais) para isso?

FIGHTERCOM escreveu: ↑Seg Abr 01, 2024 1:15 pm segue sendo um dos mais modernos não é equivalente à estado da arte!
Estado da arte na América do Sul só tem um: Gripen BR!
Abraços,
Wesley

Brasileiro escreveu: ↑Ter Abr 16, 2024 10:53 am Agora sim!!
E vem com 8 motores extras e garantia de 5 anos.
Vai dar à Argentina uns 6 ou 7 anos para tentar se estabilizar economicamente e escolher uma aeronave "zero km", para que seja recebida durante a curva de declínio destes F-16.
É algo que tem que servir a uma oportunidade de recomeço, não como uma solução definitiva.

UPGRADES

The largest of these that the RDAF F-16s have been through is the Mid Life Upgrade (MLU) program which the RDAF joined from its onset in 1989 when the initial planning stages started. In total, the RDAF upgraded 48 F-16As and 13 F-16Bs. All RDAF F-16s were modified at the main F-16 depot at Aalborg Air Base in the northern part of Jutland.

Most of the RDAF F-16 remaining in service has been upgraded to the MLU 6.5 tape standard; except for the seven remaining Block-10 airframes, which have only been upgraded to MLU 4.3 tape. Because they are only Block-10, they do not have the strengthened nose wheel construction and they are unable to carry a targeting pod as well as not being able to fire the AIM-120 AMRAAM air-to-air missile. These airframes are only used for training and as Quick Reaction Alert (QRA) aircraft but not for international missions.

In 1986, many other European users of the F-16 upgraded the Pratt & Whitney F100 PW200 engines to a modernised version namely, the PW-100-220E. However the Danish government decided not to join this engine upgrade. With the drawn out selection process for the F-16 replacement, it soon became clear that the original engines would not be able to see the F-16s through to their out-of-service date.

This meant that the RDAF in 2013 purchased 50 used F100 PW220E engines and these are currently being fitted to the RDAF F-16 fleet to keep the aircraft flying until their planned out-of-service date in 2024. Commanding officer of 730 Squadron, pilot name ‘STI’ said about the upgraded engines “The main advantages of the new -220E engines are more rapid thrust during take off, which means the aircraft gets airborne quicker, leaving more runway in case of an emergency. The engine also performs better in the air, which improves its effectiveness during air-to-air combat”.